Великий страх от дел апостолов Христа

-= Arbitr =-
[Сообщение удалено пользователем 02.01.2010 20:38]
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Д*Ёрш
Так взаимно ... :cool:

Ах, если бы, но это ж не я за Вами по темам бегаю- глупо минусуя, не я оспариваю каждую Вашу фразу, пытаясь убедить в своём..
Я на форуме высказываю своё мнение, и если оно идет вразрез с Вашим- это Ваши проблемы, раз Вас это бесит до такой степени..
0
-= Arbitr =-
Хм, сударыня! У Вас мания величия.
Не царское это дело.
А что голосование на форуме это моветон или признак одержимости бесами?
Спасибо, буду знать! :lol:
0
L*
Было бы славно, если бы люди не говорили "Бог", а называли его конкретно по имени. сразу была бы ясность.

Если бы Вы знали сколько людей отшатнулась от арийского Мудрого Создателя Ахура Мазды, поверив в ложь, что Яхве и Он - это одно и то же...

Люди разочаровываются в Яхве, но не ведают, что Мудрый Создатель не Яхве...
1 / 1
Полосатая_Матраца
От пользователя Д*Ёрш
Спасибо, буду знать!

Ой, уже не верю я в эти суеверия! Хотя, ежели до Вашего разумения дойдет хоть малая толика- я была бы рада..
0
Юрий <i>
От пользователя Д*Ёрш
Это оскорбление или игра, чисто бабья манера прикинуться оскорблённой невинностью для получения преференций, на ровном месте?


Ну такого хамства на Клио никто не позволяет.
5 / 1
По предуреждению обоим...
Штрафная скамеечка пустая чё-та давно, пылью покрылась, непоряок....
0
Юрий <i>
От пользователя L*
Было бы славно, если бы люди не говорили "Бог", а называли его конкретно по имени

Вашу нитку разговора об имени Божьем мельком читал. К сожалению Вы немного не в курсе библейских перипетий.
Одно дело синоидальный перевод, ведущий свою историю от септуагинты, который перевели 70 толковников, с еврейского.
В Торе имя Бога не произносилось, для обозначения был специальный знак, который и перевели как Яхве, который в русском переводе означает слово Господь, Бог.
Бог ВЗ и НЗ один и тот же.
Это область богословия вряд ли доступная внешним язычникам и иноверцам.

Впрочем если интересно, могу представить аудиовариант лекции на это тему. Объем 1 сд.
0
-= Arbitr =-
От пользователя Юрий <i>
Впрочем если интересно, могу представить аудиовариант лекции на это тему. Объем 1 сд.

Я думаю у него уже есть сборник лекций объёмом 66 книг. ;-)
0
Юрий <i>
Только Вы, бедный боретесь на Клио за паству :lol:
2 / 1
Юрий <i>
http://narod.ru/disk/16551789000/09_imja_Bozhie_v_...
Где-то с 10 минуты.
Это лекция, скорее научного плана, не пропаганда.
Больше о смысле слов в ВЗ и переводе.
1 / 0
-= Arbitr =-
От пользователя Юрий <i>
Только Вы, бедный боретесь на Клио за паству

Я?!
Да Бог с Вами Юрий! Я за истину бьюсь. Всё понять пытаюсь, во всё вникнуть. Далась мне ВАША паства ...

Я грязью из-под шин плюю
В чужую эту колею.
Эй, вы, задние! Делай, как я.
Это значит - не надо за мной.
Колея эта - только моя!
Выбирайтесь своей колеей.


От пользователя Юрий <i>
03 Янв 2010 13:26

Интересно.
А кто читает?
0
Юрий <i>
ДЁршь, не стоит с больной головы на здоровую ;-)
Если интересно, то послушайте ;-)
2 / 0
Юрий <i>
Потом ДЕршь, как бы Ваша битва не стала ботвой. Это ж только Пилат и современные язычники могуи говорить "что есть истина", а вы, раз уж называете себя христианином должны знать Кто есть Истина.
Проблема только в интерпретации слов НЗ , в религиозной практике.
В качестве разминки см . Иоан.1:17., 8:32 Иоан.14:6
Успехов в битве
:lol:
1 / 0
-= Arbitr =-
От пользователя Юрий <i>
Если интересно, то послушайте

Я потому и спрашиваю что послушал. Кое что уже знакомо, но вот чтобы оценить качество трактовок неплохо бы представить сего мужа кто он есть. Насколько можно доверять.
И потом это только первая часть, а по НЗ? ;-)

А что касается истины: слишком многие на неё покушаются чтобы слепо верить каждому мнению.

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2010 16:02]
0
Юрий <i>
Понятно
Вот еще лично мне понравилась цикл лекций, тут первая
http://narod.ru/disk/16551603000/1%20Prescript.mp3...
http://narod.ru/disk/16551482000/2%20Proemij.mp3.h..., еще несколько в инете не нашел и пока не закачивал, по ап. Павлу, примерно в том же ключе, если будет интересно Вам закину позже.
Либо здесь http://www.predanie.ru/mp3/arhimandrit_iannuarij_i...
2 / 0
Stavr
От пользователя PRIMAT
Не
буду ждать мифической кары, реальная в виде ПСС прилетает тут же сапогом по морде...


ну эт ведь не всегда прилетает тут же :-D
ПСС оне тоже с разной степерью задержки работают. Вплоть до лет и десятилетий. В молодости мужик гульнул где-то - бац - лет через тридцать к нему приходит некто незнакомый и грит - я ваше незаконнорожденное дите :-D ПСС с задержкой в тридцать лет. А он можа жил и ничего такого все это время не знал :lol: А тут такой панимашь мексиканский сериал.
Ну эт так. Опять скорее к вопросу, что вы почему-то очень странно свои модели выстраиваете. Потому у вас чего-то и не сходится постоянно.

Свободу воли вкурить посложнее конешно будет. Но хотя бы то, что зло это всего лишь противостояние воле Бога, а не нечто само по себе - это вроде бы должно быть достаточно ясным. То есть абстрактно зло рассматривать нельзя. Либо вы рассматриваете зло как противостояние воле Бога и тогда Бог по определению не может никак являться источником зла (не разделяется Он в себе, Бог цельный), либо ваше зло это всего лишь человеческая интерпретация в некоей человеческой системе координат. К примеру в подобной системе нарушение законов - это зло. Но поскольку законы везде в общем разные, то получается, что и зло в разных странах существенно разная категория. ;-) :-D
Более того - в одной и той же стране разные действия по разному оцениваются от контекста ситуации. То есть опять получается зло относительно некоторых доп. условий. И как при этом можно говорить о некоем абсолютном-абстрактном зле в контексте понимания Бога, если вы его законов еще не поняли? И не хотите судя по всему
1 / 0
От пользователя Stavr
ну эт ведь не всегда прилетает тут же

Неважно как быстро - главное прилетает обязательно.
От пользователя Stavr
Ну эт так. Опять скорее к вопросу, что вы почему-то очень странно свои модели выстраиваете. Потому у вас чего-то и не сходится постоянно.

Все прекрасно сходицца. Это у вас только ничего не сходица, но в этом я не виноват... :-D
0
Stavr
От пользователя PRIMAT
А в абсолютном знании. Типа ни один волос не упадет без ведома Аллаха, все в руке божией... И тому подобные утверждения...
Если все в руце, тогда и зло с ненавитью - тоже там. Чего стоит такой проповедник, ему нужно сперва вымыть пальцы, которыми он указывает
на чужие недостатки для осуждения.


вообще то так и есть - "все в руке", но вы явно опять упрощаете свою модель. Хотя людям после принятия квантовой теории казалось бы уже пора привыкнуть к парадоксам. Но видимо на таком уровне абстракций можно ждать суждений болемене гарантированно от каких-нить физиков-теоретиков и прочей подобной братии. У типичных инженеров все как-то сводится на примитивные "шестеренки"
:lol:


От пользователя PRIMAT
Отсутсвие не может обижать, или как- то иначе воздействовать на
рецепторы....


эт надо на больших плакатах развешивать
:lol:
если у вас чего-то "отсутствие" - вы не должны по этому поводу испытывать никаких чуйств - это антинаучно! :lol: :lol: :lol:
Я уже тащусь от вас Примат. Вы какой-то крайний случай аналитического ума ;-) До сих пор полагаете, что все поддается расчету
0
От пользователя Stavr
У типичных инженеров все как-то сводится на примитивные "шестеренки"

Парадокс - есть противооречие, не более. Если есть противоречие - значит теория приведшая к нему не верна в какой-то части.
Любая, даже суперсложная система состоит из простых блоков. Которые состоят в свою очередь из простых элементов.

От пользователя Stavr
если у вас чего-то "отсутствие" - вы не должны по этому поводу испытывать никаких чуйств - это антинаучно!

Я не могу испытывать никаких чуйств от отсутствия у меня зеленого марсианского камнееда. Что-то, присутствующе лишь в беспочвенных утверждениях - не вызыват никаких чувств, как может оказать на меня какое-то воздействие?

От пользователя Stavr
Я уже тащусь от вас Примат.

Я рад, что доставил вам удовольствие...
0
Stavr
От пользователя PRIMAT
Я не могу испытывать никаких чуйств от отсутствия у
меня зеленого марсианского камнееда. Что-то, присутствующе лишь в беспочвенных утверждениях - не вызыват никаких чувств, как может оказать на меня какое-то воздействие?


то есть надо подобрать обязательно что-то, что будет у вас вызывать чувства? От чего это зависит?

Неужели вы готовы реагировать чуйствами в той или иной мере на любой предмет, который СУЩЕСТВУЕТ на Земле? Точнее на отсутствие у вас этого предмета? Ведь в мире столько ненужного. По крайней мере лична-конкретна определенному рассматриваемому человеку.
0
От пользователя Stavr
то есть надо подобрать обязательно что-то, что будет у вас вызывать чувства? От чего это зависит?

Всего лишь реальное. На что можно хоть как-то реагировать.
0
Master66
От пользователя Stavr
Но хотя бы то, что зло это всего лишь противостояние воле Бога, а не нечто само по себе - это вроде бы должно быть достаточно ясным

кто-то может быть сильнее бога?! настолько что может аж прямо противостоять его воле?! : ))

А говорили что всё в мире может быть только по воле божьей, ни одной волос не может упасть без воли бога и всё такое : )) опять обманули да чтоже это такое : ))
офигеть сколько интересного можно узнать когда религиозники пытаются детские логические дырки латать в своих догматах : )) в одном месте натянут -в другом расползается : ))
типа сложнейшие логические рассуждения аж прямо из парочки звеньев : )))) и всегда так ловко "забывают" то звено которое на данный момент выгодно забыть : ))
то всеблагость "позабудут", то всемогущество, то всезнание : ))

От пользователя Полосатая_Матраца
От пользователя: Master66
а если бог творить зло и грехи не может- то КАКАЯ ПЕРВОПРИЧИНА (ведь у всего сотворенного есть типа Первопричина, есть некий Творец, в отличие от самостоятельно существующей вечной материи) привела к появлению зла и грехов?

Как дети, ей-богу! Ну-представьте детсад, и недоросля, поставленного в угол за предумышленные хулиганства- пусть детские, но неприемлемые в группе?

А зачем вы мне какие-то вопросы задаете когда вроде как ответ пишите? : ))) Вы смысл слов моих понимаете? какая первопричина привела к появлению зла и грехов?
Что в этом детском вопросе непонятно? : )) при чем тут недоросли какие-то : ))

надо просто ответить на выбор-
1) никакая первопричина не приводила к появлению зла и грехов
2) таже самая первопричиина привела к появлению зла и грехов, которая привела к появлению всего что есть в нашем мире
3) другая первопричина привела, отличная от той что сотворила наш мир

есть только три варианта -какой выбираете? : )) аа забыл- есть еще вариант "зла и грехов не существует в реальности"- но вроде как такая постановка вопроса делает бессмысленными все мировые религии : ))
От пользователя Полосатая_Матраца
Чек за себя в ответе, за выбор своего поведения, а творец этот выбор лишь предоставил, не более..

ыыы опять ловко позабыли : )) что творец не только предоставил выбор но и сам организовал процесс выбирания, он заранее ЗНАЛ что и как будет выбрано : ))
Творей знал что его творения выберут ЗЛО и грехи, знал что первый ангел обязательно испортится а Адам и Ева согрешат- и творец САМ сознательно (!!!) предоставил им всем возможности согрешить!
От пользователя Полосатая_Матраца
Вы забываете одну из основополагающих теософских истин-бог дает человеку право выбора своих поступков-уж коль речь идет об этом, и если в детсаду, за вылитый кисель на соседа за столиком- полагается постоять в углу, то вся трансляция- на прочие моменты жизни субъекта, все знают, что "нельзя", но раз право выбора есть- пользуются им и делают то, за что их поставят в угол- только по-взрослому уже..

1) не надо верить всяким якобы "истинам", мало ли чего и где пишут- вы надписям на заборе тоже всем верите чтоли? : ))
2) и уж тем более непонятно зачем называть "истиной" то что совершенно очевидно является ЛОЖЬЮ- даже если миллионы людей таки верят что это типа истина : )))

никакого "права выбора" нет- ибо нас сотворили грешными! способными сгорешить! И слова о том что люди и ангелы изначально безгрешны -противоречат словам о том что бог совершенный Творец!

Либо творец бракодел- либо он сделал именно то что хотел : )) или он случайно сделал грешников и облажался, а значит он не совершенный- или специально сделал грешников и тогда он главарь банды злодеев : ))
От пользователя PRIMAT
От пользователя: Полосатая_Матраца
Так же как и "абсолютного зла"- они перетекают друг в друга..

Дело даже не в абсолютном добре или зле.
А в абсолютном знании. Типа ни один волос не упадет без ведома Аллаха, все в руке божией... И тому подобные утверждения...
Если все в руце, тогда и зло с ненавитью - тоже там. Чего стоит такой проповедник, ему нужно сперва вымыть пальцы, которыми он указывает на чужие недостатки для осуждения

совершенно верно- когда кто-то пытается осуждать чужое поведение от лица некоего "бога" то пусть сначала отмоет этого самого бога : )) Проблему теодицеи тыщи лет решить не могут а всё других поучать пытаются : ))
От пользователя Д*Ёрш
Чем лично тебя Бог обидел?

а с чего взято что бог кого-то обидеть может и что он вообще существует?

вот если бы вы спросили про тех кто от лица бога пытается других людей осуждать, тут много чего сказать можно...

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2010 02:40]
0
-= Arbitr =-
От пользователя Master66
кто-то может быть сильнее бога?! настолько что может аж прямо противостоять его воле?!

Упрямо упираться рогами в ворота ещё не значит быть силнее ворот!
0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Master66
никакого "права выбора" нет- ибо нас сотворили грешными! способными сгорешить! И слова о том что люди и ангелы изначально безгрешны -противоречат словам о том что бог совершенный Творец!

У нас с Вами взгляды относительно сотворения людей-различны, надеюсь, ничего страшного? :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.