Вопрос для О.

О., скажите , пожалуйста, что происходит с человеком, когда он
окунается в Америку?
Вопрос не праздный - у меня БЫЛА подруга, самая близкая -
после окончания УПИ она уехала по обмену в Чикаго (пригород), в университет, закончила, осталась работать и все
такое прочее. НО постепенно она перестала со мной ( и не только со мной) общаться , мотивируя это тем , "что если она
будет все писать письма, то когда же мне жить".
Вопрос: как мог человек запросто отбросить 25 лет жизни?
Цитата: я к вам не приеду, у ВАС такие грязные подъезды! А
у Вас?-хотелось спросить - или это уже не ВАШИ подъезды?
Короче говоря, сложилось впечатление, что у человека от американского воздуха снесло "крышу" - человек отстранился
от своих друзей, зажав нос рукой - фи, вы дурно пахнете!

Присоединяюсь к вопросу. О., откуда снобизм?

Карина, это не снобизм - даже не знаю, как это назвать -
человек просто заново родился, этакий Феникс, восставший
незнамо из чего!
P/s - Уважаемая О.!
Этот вопрос ни в коем случае не проецируется и не ассоциируется с Вами!

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=35&i=1...


http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=35&i=1...

Такое случается, наверное, но очень редко.

Всё зависит от людей, которые "окунаются" в Америку.

Тех, которые сами себе завидуют, я встречала мало. И это было всё понтовое.

В Америке очень трудно жить. ОЧЕНЬ. Здесь люди, если не ломаются, то становятся более мудрыми, как после тяжелой болезни... И хвастовство, желание приукрасить кажется тогда уже детством.

Пару часов назад проводила гостя, прекрасного парня-программиста... Собираются с женой и ребенком уезжать.

Я даже описать не могу, как здесь бывает людям трудно... Но, познав Америку, трудно и возвращаться. И об этом тоже люди говорят.
Если Ваша подружка забыла Родину, то это говорит о многом. Я, например, все время о России помню, и душа моя болит... Я не понимаю, как можно забыть!
Сейчас собираю материал для своей новой книги. Говорят только иммигранты... Там столько боли!

Спасибо!
А ведь была такая примерная пионерка!:-)
В смысле, очень любила Родину!

Книга... Неужели еще не все об этом написано? По-моему, всяких таких воспоминаний и так море...

Карина, и все они разные - этот опыт никогда не будет устаревшим!

Девочки, крышу снести в Америке может запросто, но не от зазнайства или снобизма, а от проблем и трудностей. Америка после России кажется "высшей математикой", а иногда "палатой номер шесть".

Здесь всё крутится только вокруг денег. Американцы пашут, как каторжные. Они - другие. Не такие чувственные, как мы.

Многие уехавшие никогда не скажут вам правду по одной простой причине: хотят, чтобы им завидовали. Это, видимо, греет.

Насколько мне известно, по "обмену" человек вообще висит между небом и землей. Ему не дано право остаться в США.
Чикаго- противный город с вечным порывистым ветром. Зимой - холод собачий. Очень криминальный. Подруга моей дочери, чешка Яна, только год могла там прожить и вернулась снова в Техас.

Насчет зависти - вряд ли. Почему человек, сделавший один выбор, должен завидовать человеку, сделавшему другой выбор? Понятно, что каждый из них предпочел бороться с определенныеми проблемами, получая при этом определенные выгоды. Не думаю, что один из них завидует другому, иначе он выбрал бы себе другой путь.

Кстати, О., давно хотела спросить: ради чего Вы выбрали Штаты? Ведь сложно, неприятно, некомфортно. Куча проблем, хотя бы психологических, неравные стартовые позиции...

Книги обо всём уже написаны, но, тем не менее, их продолжают писать. Другой жанр, другие люди, другие обстоятельства, другой стиль...

Я всем пишу, звоню, всех помню и люблю...

И только одной подружке я исписывала целые "простыни", но не отправляла. Она безумно рвалась в Америку, а я любила её и не хотела, чтобы ей здесь было плохо. А в том, что ей здесь было бы плохо, я не сомневалась.
Другие "американки", наверное, другое напишут.

Джулия, не верьте всему, что говорит Ваша подруга. Возможно, она сама в шоке. Если она там первый год, то ей ещё всё интересно...
Если ей в России было хорошо, то она не сможет забыть это хорошее.

У меня другая проблема: мне не пишет подруга, уехавшая в одну из скандинавских стран. Я почти на 100%уверена, что она не пишет потому, что ей плохо. Были некоторые намеки, недоговоренности. Жаль ее терять...

Карина, а что сегодня так легко уехать в Штаты?

Уехавшие сюда годами не могут получить определенного статуса. Особо самыми несчастными являются те, кто уехал по рабочей визе.

Я не убираю зависть, о которой уже написала, и есть ещё одно - стыдно признаться в том, что в СССР (России) человек имел больше и лучше. Одна еврейка недавно сказала мне, что 14 лет живет на анти-депрес-ах. У неё хороший дом, на который она смотреть не хочет уже. Причины: невостребованность, работа не по специальности, недостаточный язык, друзья остались в прошлом, всё осталось в прошлом.

Про себя я уже писала, почему я здесь. У меня тут дочь и внук. Зять - американец. Материально я обеспечена, морально... Я вся там в России.
Скажу иногда своему Майки: "Можно я в Россию поеду?", а он сразу лицом в подушки упадет и плакать начинает... Как уехать от такого ангелочка? Не могу... Да и доченьке я нужна.

О., моя подруга там уже 4 года, по истечении 2 лет она выдала
то, что я написала, до этого отписывалась по инету раз в полгода в ответ на все мои письма, открытки.А когда я позвонила ей в день рождения, она воскликнула - зачем ты мне
звонишь, это ведь дорого! (блин, я ведь звоню, разговаривай -
хотелось возопить). Дело было рано утром ( у нее), и, не узнав,
ее голос, я спросила по-английски, а она, спросонья, видимо -
It"s я...

Карина, если не секрет, что за страна? У меня есть знакомые и бывшие однокурсники почти со всех стран, поэтому я в курсе...

Нашим везде плохо. Ведь жизнь в России была и остается уникальной. Да, людям нужнО материальное благополучие, но истинная радость всё-таки в другом - в счастье человеческого общения.
Вспомните фильм "Интердевочка"... Ведь героиня бежала из сытой Швеции. У нас, у русских, желудок, к счастью не на первом месте стоит... Мы картошки напечем, огурцы баночные откроем и айда песни под гитару, стихи в ночи и задушевные разговоры до утра... Здесь же ничего этого нет. Здесь ВСЁ по-другому.

Одна моя знакомая приехав из Амерички, в которой прожила несколько лет (приехала по необходимости - паспорт надо было поменять) остановилась у своей мамы.
Вот ее фраза: у вас (в смысле в Екб, России) люди прямо на улицах пиво пьют и тут же писают! - у вас так пахнет в подъездах!
Будучи сама в америке я познакомилась с русской семьей -вроде нормальные люди на первый взгляд, рассказывали, как им тяжело было первое время, но когда они мне стали втюхивать какая это замечательная страна, да сколько тут возможностей, а потом про свободу, равенство, права человека, с дословным цитированием Конституции США (они ее учили действительно наизусть - для получения гринкард), что тут говорят только правду людям, а нам все и всегда врут... эта фанатичность в глазах... жуть! ЭТО уже не русские были, а мутировшие америкосы! америка подавляет личность, сжирает человека и переваривает его самость, отрыгнув непереварившееся... такая вот у меня ассоциация.
Да, там чисто, уютно: подстриженные газоны, опрятные домики -загляденье, там люди не пьют пиво на улицах и наверное не писают... и такое ощущение безопастности- потому что Все по правилам, все предсказуемо как в сценарии американского фильма: сел за барную стойку - с тобой поговорит бармен, по выходным - прием гостей - барбекю (об американском барбекю отдельное история - люди не ели за всю жизнь нормального мяса, ребята!) взял кредит, купил дом, отдаешь кредит всю жизнь. короче, тоскаааааа смертная.

Ох, Ольга, если бы в Росии можно было бы найти нормально чувствующих людей. Но таких нет. Причём, судя по моему общению в интернете, нет не только в Свердловске. И я не знаю, как можно противостоять этой американизации России. Буржуазный образ жизни (мерзость) распостраняется очень быстро. Увы. И высокие чувства подавляются. Впрочем, не знаю, были ли они вообще?

Комментировать не буду ничего, поскольку вопрос был задан не мне, но в некоторых постах - явная неправда ( не в Ольгиных, я во многом согласна с ней в отношении ментальности русских, осевших ПО РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ в Америке).
В том и дело, что отношение и к Америке, и к житью в ней очень зависит от ПРИЧИН, по которым люди попали сюда. Зависит и от того, кто они были внутри себя, живя в России... (я не о специальностях и дипломах, а об отношении к жизни).
А неправда - ну, например, WWW комментитует "русских американцев" - "они ее учили действительно наизусть - для получения гринкард". Просто к сведению- для получения грин-кард НЕ НУЖНЫ экзамены, тем более по знанию Конституции США.
К сожалению, вот из таких ма-асеньких неточностей, недоговоров, недопониманий, нежелания вникать или просто верить в правду и вырастает БОЛЬШАЯ ЛОЖЬ об Америке ( впрочем, то же самое можно наблюдать и с обратной стороны- из Америки в отношении России).
Америка ничем не хуже и не лучше России - они просто разные. Родина- всегда Родина, что бы там ни говорили и как бы не старались обгадить. Очень многому в Америке стОит поучиться, а многое можно просто отбросить. Духовность... хм...я думаю, что и в Америке она есть в наличии... но ее нужно искать не в среде обозленных на мир и себя эмигрантов. Те, кто рванул сюда только потому, что оберка казалась золотой из-за бугра, не просто разочаровались, а действительно- можно видеть море поломанных судеб. Те же, кто приехал сюда с трезвой головой, был морально готов к погружению в океан незнакомого - нашли себя ничуть не хуже, чем это могло бы быть в России (а во многих случаях, и лучше).
Нельзя мерить жизнь только стоимостью колбасы (образно, конечно) и благоустроенностью быта. Жизнь многогранна. Поэтому рассматривать эмиграцию ТОЛЬКО с той или иной точки зрения просто невозможно и не нужно. У каждого- своя судьба, своя дорога в жизни, свое отношение к этой самой жизни. Отсюда- совершенно разное восприятие всего, что вокруг, у разных людей.
Америка- не монстр, пожирающий бедных добрых эмигрантов. Россия- не всем родная мать, даже тем, кто в ней родился и по сей день живёт. Нельзя быть однозначными в таких вопросах!

Для кого-то стакан наполовину полон, для кого-то - наполовину пуст

Петли дверные коим скрипят, коим поют... ((С) Высоцкий)

Juli,в самом деле...Всё зависит от человека.Наверное,она и раньше была так себе,а повод есть,так и потекла...
Иуда ведь предал за 30 серебрянников,а не за каких-нибудь 10.Вот так-то!

Только хотела написать о том, что для получения Зелёной Карты не нужно сдавать экзамен по Конституции Америки, но Натуся уже ответила. Green Card требует сбора определённых документов и только! Экзамен сдается перед получением американского гражданства.

Да, конечно, к Америке (впрочем, как и ко всему в жизни, даже к любому из нас) нельзя подходить с мерками "только плохой" или "только хороший". Всё перемешано. Я лично много вижу для себя в Америке хорошего. Вижу много и плохого. Иногда думаю: "Ах, вот этот бы опыт перенести в Россию!", а иногда:" Да, не видели они, какие в России детские сады шикарные с четырехразовым питанием и стерильной чистотой". Если бы, общаясь, люди перенимали друг у друга хорошее, а плохое бы отбрасывали, вот это было бы общество, вот это была бы страна!

Само собой разумеется, ( и это может себе реально представить каждый), что, если ты сорок лет жил при одной культуре ( сюда входит всё: язык, традиции, обычаи, история, жилище, еда, образование и т.д.) и климатических условиях, а потом тебя, как дерево перенесли, то не всякое дерево приживается на новой почве. И причин тому - масса!

Это бесконечная тема... Если есть конкретные вопросы - задавайте!
Я благодарна Америке за приход к Богу. Жила бы в России, продолжала бы оставаться такой же грешной, как все мои оставшиеся подруги, друзья и родственники. Только одна моя младшая сестра, побывав в Америке, изменила свое сознание напрочь и пришла ко Христу.
В России для меня всё было очень просто и легко. Я, играючи, зарабатывала много денег, потому как многое умела сама делать. Здесь всё надо начинать с нуля. Чувствуешь себя порой, как в тёмном лесу. Я думаю, что это самая несвободная страна. Да и вообще свободы нет в любом обществе. Но я очень хорошо чувствую и понимаю эту страну и именно потому жалею об СССР. Хотя сама приняла участие в его распаде. Американизированная Россия мне тоже не нужна. Лучше видеть цыганку, чем русскую в цыганском костюме... Больше реальности.

Но всё зачем-то нам дано...

Да уж!
Сколько людей столько и мнений..., простите за пошлость.

И среди них есть весьма категоричные: http://www.russiantown.com/amerika_amerika.html

Ну вот теперь знаю, ччто мыы избранные.
Спасибо,SSergei !

Видимо, этот парень жил в NY.

Почти всё правильно. Увы...

Я просто раздавлена...

В Техасе, надеюсь, много лучше, но NY...

Можно я лучше помолчу? У меня нет слов...

О.!
Приезжай ко мне, отдохни душой.