Мораторий на смертную казнь

Обычно люди, пишущие такое, сами ни за что на свете не захотели бы попасть в эту статистическую ошибку.

Против смертной казни.

Я проходила практику в Уголовной коллегии областного суда, там как раз в качестве первой инстанции рассматриваются мерзкие дела - убийства, изнасилования и т.п. Судьи читают Дело по диагонали, через пять листов. Ошибки при таком "подходе" неизбежны. Я в ужасе была, побывав внутри системы.

Но даже, если существует 100%-я уверенность, что ошибки нет, я против. Государство не должно иметь права на убийство человека. Изолировать от общества - да. Убить - нет. Это некая точка отчета, когда мы можем говорить о разумном человеческом обществе.

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2009 11:09]

А я в свою очередь отвечала на пост по поводу трат на заключенных, вот мол зачем тратить деньги на подонка, которому можно просто укол сделать и сжечь в крематории?
Так вот то, что если у нас вдруг опять будет смертная казнь (ну на секунду представим) то только подумайте, какое пристальное внимание этот факт вызовет со стороны правозащёчников со всего мира? И сколько в эту систему придется вбухивать, чтобы быть белыми и пушистыми?
Поэтому смертники и обходятся дороже (я не говорю про страны с более простым отношением к этому делу) - в их сторону слишком много смотрят.

Вбухать придется гораздо меньше, чем уходит сейчас на содержание -охрану, питание, персонал т.д. и т.п.

НЕ хотел бы, естественно. Тем более, что у же попадал в такую ситуацию и, если бы не удалось оправдаться, сел бы по статье за убийство лет на 10.

[Сообщение удалено пользователем 26.10.2009 13:18]

Hу, отрубим мы ему голову. И что? Ему было тяжко только до эшафота, а потом пришло вечное избавление от всего. У родных жертвы избавления не наступит, месть не помогает. Самое главное не решается - жертву не вернуть. И легко могу представить бзик убийцы и насильника в виде подсознательной тяги к нирване посредством ухода из жизни с помощью подобных карательных мер. Для этого надо непременно кого-нибудь замочить и начнётся этот сияющий путь. И ему помогут.
Изоляция - это да. Но это другой вопрос, нудный и дорогостоящий.

Преступник - так или иначе продукт общества. И общество должно нести ответственность, пускай в виде налоговых выплат.

Пустая болтовня...

Стало быть термин "пожизненное" надо изменять на долгое. А то любители поиграть терминами им тут машут как флагом

А не наплевать ли на горлопанов? А то и расстрелять парочку-другую особенно гнилых?

Но зато - не будет новых жертв.

PRIMAT, там ниже - про изоляцию, тоже жертв не будет.

Вам кого жальче - пенсов, детев детдомах, где нет средств на что-то необходимое, или отморозков?

Перевод строки, возврат каретки.
PRIMAT, смертная казнь нужна для нужд пенсионеров и сирот?

Вы что, уже определились, и ответили на вопрос, что бы задавать другой?
Хотя я могу и ответить, не в лом, но политруковский стиль - настораживает...
Ответ: Жизнь одного, законопослушного пенсионера, ребенка из детдома, имеющего шанс стать законопослушным, стоит сотни жизней тех, кто этот шанс не использовал, или давно просрал.
Я сотню приговоренных спокойно обменяю на лишнюю пачку памперсов в Доме ребенка. Хоть таким образом принесут пользу.

А зачем жить Чикатило, пусть даже и в вечной изоляции? Вполне допускаю, что родители жертв с его казнью получили хоть какое-то моральное удовлетворение.
Получается, близкого твоего нет, а этот выродок живет себе, да, не в тепличных условиях, но живет. И ему даже, если что, медпомощь окажут...

Многотысячелетняя практика воздаяния смертью за смерть ничего не дала, как и любое зло за зло. А вот есть на обед мясо другого человека, вроде, перестали. Не так чтобы совсем, но очень редко. И очень с недавних пор. Подавляющее большинство даже стошнит от этой мысли.
Вот так, потихоньку.

Ну, на самом деле пожизненное заключение без надежды в чем-то еще большее зло. Я где-то читала, что около 300 итальянских узников, приговоренных к пожизненному, обратились к правительству с просьбой заменить их наказание смертной казнью.

Единственный минус - российский менталитет, насквозь прогнившая и коррумпированная система, где наказание с высокой степенью вероятности может понести невиновный.

Многотысячелетняя практика воздаяния за преступления смертью или отчуждением имущества ничего не дала.
Но это не значит, что практику воздаяния нужно прекратить.
Надо только определиться (вроде бы, всего лишь) убивать или не убивать.
Консенсуса нет, не на форуме, ни в жизни, ни в моей голове.

Убийца совершает анти-общественное.

Но надежда в обществе ещё есть:
перевоспитать,
вылечить
или хотя бы лишить возможности совершать.

А вот когда общество совершает анти-общественное, отрицает само себя
(ведь смысл общества - в объединении, соединении;
разъединение, исторжение, в т.ч. через смертную казнь, принципиально анти-общественно)
надежды не остаётся ни для кого.

Опять за рыбу деньги... :-) Кто сказал, что можно уже сегодня пронаблюдать факт четвертака? Никто. Журналист размышляет в 2004 году о тех, кто получил вышку незадолго до моратория 1996го года, которую заменили на пожизненное (на четвертак, по сути). ПОКА никто еще не может сказать, что отсидел тот четвертак. ПОКА они все (бывшие смертники) еще живут в заключении... но потенциальная возможность выхода у них есть.
Потому что если кому-то в 96м было 33 года (средний возраст сидельцев), то через 25 лет с того же 1996го года потенциальному сидельцу будет всего-навсего 58 лет. Вполне себе возраст, чтобы при желании прололжать творить свои дела и "мстить" системе... хотя 25 лет изоляции и лишают, по словам журналиста, всех социальных навыков. А мне так кажется, что социальные навыки могут возвернуться очень быстро в таком не очень чтоб преклонном возрасте...

Вы считаете как-то странно, Кэп... :-) Отсчет надо вести не от 84го года, а от 96го, когда произошла замена вышки на пожизненное. Нигде никто не сказал, что пожизненное было дано 25 лет назад.

А кого считать убийцей? После скольки убийств приговаривать к казни? Вы всеръёз полагаете пенитенциарную систему воспитательной? Убийство единственный пагубный для общества и народа поступок?
ЗАЧЕМ СОДЕРЖАТЬ МАРГИНАЛОВ И ИХ ОХРАНУ?

Там где применяли с толком - дала. А где гуманисты отметятся, там даже картоха не растет.
Например Граф Владислав, прозванный Дракулой(дракон, по венгерски) В его владениях кошелек мог лежать на людной дороге пока потерявший его не найдет вернувшись.
Причем только по началу был суров... После народ понял, что правдой и законом жить лучше и безопаснее. И репрессиии(немногочмсленные) стихли. Но трепачей-гуманистов вешал без базаров, или на кол сажал. Ибо порядка с ними никодга не дастигнуть, ответственности на себя не берут, делать ничего поэтому не делают, только башки нетвердые засирают, а ситуация предоставленная сама себе только ухудшается.

А когда государство ведет войну, разве солдаты не убивают, не совершают анти-общественное действие?
Конечно, с точки зрения христианской морали, смертная казнь - это зло. Но христианская мораль для меня, по крайней мере, несколько странная. Она дозволяет грешить и каяться, грешить и каяться.
Мне бы хотелось почитать статистику преступности в тех странах, где еще сохранена смертная казнь. Мне кажется, это было бы весьма наглядно.

Смотря какая война.
Да мы сейчас и не о войне вроде бы, а о казни.


А вот о христианской морали я не говорил ни слова.
Я говорил о смысле -
общества,
преступника
и казни.
Смысл есть, когда общество воздействует на преступника, сохраняя и его, и себя. Так и должно быть по определению.
А вот когда общество уничтожает преступника, вместе с ним оно уничтожает и смысл, и себя как общество.

Человек что сознательно совершил антиобщественный поступок. Сам поставил себя ВНЕ общества. С каких пряников его судить как члена общества с его правами?

Если возможно(только возможно) некое зло завтра, в будущем году или столетии отрастит крылья белые, и запоет в церковном хоре, это значит его сегодня нельзя бить по голове, чтобы он не сделал?

Вы знаете, мне вдруг в голову пришла нелепая аналогия с изменой и признанием в ней. Представьте, мужчина изменил своей женщине и признался ей в этом. Он уже сделал подлость самим поступком, да еще и переложил ответственность за него на нее. Повинную голову ведь меч не сечет. А что должна сделать женщина? Ну, конечно, правильно, простить. Иначе она разрушит себя:-)