Как бороться с...

получаеццо так!

"и даже после этого я не Ипполит"
суть не меняется
сама мена и есть гонка, с ажиотажем или без

"...вот ведь оно че, Михалыч... вот ведь оно чее..."

Я ж написал. См. выше.

На уровне мира желаний, гонит.
И Вы не исключение.Тоже в ней.

Вы же сами писали (напоминаю)

Вот так.

Вы теперь уже меня спрашиваете ? :-)

Однако.

Соррю, Капитан но, тут мне уже видится, что это уже (как Вы однажды сказали)

И мне это не интересно.

Бла-бла......

ну правильно, гордыня

Неа, не сознается :-)


В точку ! :-)

Обёрток может быть много, а конфета (суть) будет всё та же.

А ещё подумать?

Страх тут есть (страх не получить желаемое, потому что типа есть недостаточность, всем не хватит, можно пролететь), но он не в истоках, а в результатах.


Вот именно.


Нет, мысль "я достойна большего" - это уже продукт. Результат веры в недостаточность, а не её причина.

Гордыня тут тоже есть, но и она в результатах, а не в причинах.


А он открылся?

дык куда еще причинней-то...
мне уже и с этим достаточно будет хлопот...

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2009 16:53]

ну, во всяком случае, результат есть :-)
чувствую. что это только один из аспектов, но это уже лучше, чем ничего.

Нет.

В том-то и дело, что не разобравшиеся в сути явлений умы склонны к впадению в крайности и подменам - а я уже говорил, что срединный путь рулит.

Получается (для таких умов), что либо крайность непотребления ничего и тупой аскетизм (который Будда, кстати, отверг как путь совершенствования), либо крайность бесконечного потреблятства, а третьего вовсе типа не дано.

Оно не так, жизнь не чёрно-белая, а цветная и из полутонов.

Речь не об отсутствии потребления, а об отсутствии зацепленности за него. Не об отсутствии цели, а об иерархии целей.

Даже Миларепа при всём его аскетизме был вынужден питаться и иметь в собственности глиняный горшок. Но и он не упирался в аскетизм как таковой, он просто жалел времени на готовку и питался отваром крапивы.

Если не отсечь причину, всё равно будешь иметь дело со следствиями.

Как с хреном в огороде.

Загадочный термин "зацепленности".

Для кого-то жить не аскетом, в шалаше и иметь сотовый телефон уже значит быть зацепленым.
А для кого-то и трата уймы времени и денег на рекламу своей компании дабы только выжить на этом рынке, в конкурентной борьбе и стремление к комфорту включающему квартиру, дачу, пивко в приличном заведении и т.д. и т.п. - срединный путь.

И уж Вы то ну конечно же не зацеплены, да ? :-)

А кто-то, из тут присутствующих, звцеплен ?

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2009 17:05]

Ничего загадочного, если подумать.

Костя уже давал все подсказки, sapienti sat.


Именно так.


Мы тут меня обсуждаем?


Мы тут присутствующих обсуждаем?

а он, кстати, самый трудный, на мой взгляд. На полюсе проще оставаться, там магнитное поле выше :-)

причина в отсутствии Я, ты к этому ведешь?

Отлично сформулировано. Действительно, срединный путь не так прост - из-за склонности ума к схватыванию и цеплянию, в силу чего та или иная крайность выглядит более простой альтернативой.

Это, к примеру, наглядно проявляется, когда иные умы пытаются судить о явлении по крайностям.


Не я веду. А мы разбираемся. Если ты перестанешь, то и я брошу.

Мы добрались до веры в недостаточность, питающей генератор желаний, и разбираемся с тем, на чём эта вера держится.

По-моему, мы по дороге не сделали логических ошибок и не пропустили чего-то существенного. Но это твоя работа идти по дороге и разбираться и проверять и перепроверять.

У каждого своё представление об уровне планки.

Я уже написал.

Я так и предполагал.


Неких, упомянутых Вами, загадочных, зацепленных.

Кто бы это мог быть ?
Вероятно, это не Вы и не я, и никто из присутствующих ?
Они где то там, в сансаре ? :-)

"Мне сказали я хвастливый - я проанализировал и действительно нашел в себе это.
Мне сказали я скромный - я проанализировал и действительно нашел в себе это.
Мне сказали я веселый - я покопался в себе и нашел, грустный - нашел, добрый - нашел, злой - нашел, пью - нашел, не пью - нашел.
Так кто же я ?
Наверное я кто-то посередине, а вот быть кем-то средним, так не хочется"
М.Жванецкий.
:-)

Дело не в представлении.


Вообще-то, мы тут не обсуждаем людей, мы обсуждаем причины явления.

> A_: А кто-то, из тут присутствующих, звцеплен ?

Да, но знаю, что это глупость :-)

crataegus, а что значит это "Я"? Правда не понимаю...

Капитан возможно думает, что никаких личностей, то есть "я" на самом деле не существует, а есть общая биомасса, которая разбрасывает капли, когда чихает, а потом их же собирает обратно.... или ошибаюсь? ;-)

В привязке к каким то людям.

Какое дело ?

:-)

тут не в логике дело.
Мне сложно мыслить отвлеченными логическими конструкциями, когда феномены скрываются за формулировками, они для меня слишком абстрактны. А вот "я достойна большего" - это была спонтанная эмоциональная реакция в долю секунды, и, по-моему, самый верный ответ на текущий момент для меня.
Так что я пока делаю паузу :-) надо все это еще раз для себя обдумать и перепроверить.
Но мотивация, кстати, уже возникла :-)

Вопрос о том есть ли "я" не суть... чего у буддистов не отнимешь, так это системы воспитания безупречности... буддисты - хорошие практики. Как иначе по серединному пути идти? :-)

Ошибаетесь. :-)
Не так всё примитивно.


Если Вам угодно обсуждать людей, дело Ваше.


Читайте тему.


Тогда надо останавливаться на сложных моментах столько, сколько потребуется.


Да, но как с ней работать? Что с ней делать? Эмоцию можно только переживать или не переживать. Не переживать, не устранив причину, - значит, загнать её вглубь. Но она вылезет, как только возникнут соответствующие условия.


Оки.


Вот в ней-то и дело.