Проблема "измененного" ("расширенного") сознания

в этом и закавыка, видишь ли.
Обычно нормальным признается то, что принято считать нормальным в культуре текущего момента.

Это все не нужно. Нужны знания процессов, происходящих в атмосфере. Там все не так просто как вам кажется. И за облаками я, кстати, люблю наблюдать. И пытаюсь их понять исходя из знаний. Не удивлюсь, если у кого-то эти знания за годы наблюдений неявно появились и вошли в подсознание.

Повторяю вопрос. Вы упомянули про турбулентность(какую? где?), ветер (какой? где?). Какое это все имеет отношение, точнее, каким образом вам это поможет определить срок жизни облака и стадию его развития.
Если уж чемпионы бывает ошибаются...
Впрочем, если я увижу что человек за 5 минут разметал грозу или мощный многокилометровый кумулус с признаками переразвития - паду на колени :-D

Это вы к чему вообще не понял? Вы намекаете что разбираетесь лучше меня? Тогда зачем такую чушь несете про турбулентность, конвекцию и ветер? Или ответите таки на мой вопрос?

Ага. Согласен. Но лучше, все-таки, грозу. Она, в отличие от кучевки, самоподдерживающаяся и не зависит от схода термиков. :-)

Кэтфиш, Вы не ответили.

Не зная умных книжек и высокоумных слов,
не имея метеозонда под рукой,
не замеряя скорость ветра на высоте,

просто посмотрев на небо в течение нескольких минут,
понаблюдая за тем, как ведут себя облака, -

Вы можете найти облако, которое, Вы уверены, не развеется, не рассеется в ближайшие три-пять минут? Оно может плыть, может изменяться, но не пропадёт.

Можете или нет?

Это ведь простой вопрос.

У Капитана level еще не тот :-)

Это я намекаю, что Вы, вопреки своей декларации, таки ввязываетесь в спор, где не разбираетесь. И именно поэтому стали ссылаться на книжку. И именно поэтому я задал Вам один простой вопрос - что Вы можете без книжки.

не поспоришь.
Хотя... ну неуютно бывает людям от мысли, что не все думают, как они сами.

Я этим давно не занимаюсь уже. Сам попробовал, проверил, нескольких человек научил, в т.ч. и отписывавшихся в форуме о результатах.

Я ж не делаю из варёной курицы культа, это было только попробовать и проверить, мне эту мышцу накачивать не надо, я не шаман, от моей работы с погодой урожай племени не зависит. :-)

вот так вот, а лета как не было, так и нет, опять помидоры не вызреют...
дезертир ты, в общем! :-D

Могу. Гроза после жаркого летнего дня, например. Как достаточно большие с виду Cu (кстати, облака какого типа вы имеете ввиду?) разметывает за минуты я видел, хоть и не часто. Вы понаблюдайте.
Теперь, наконец, ответите на мой вопрос?

Ща он уделает еще пару человек в форуме и поимеет lvl up к cloud disperseing :-)

Причем здесь книжка. Я не о книжке, откуда вы могли бы почерпнуть знания, а о знаниях. Докажите что разбираетесь, ответьте на мой вопрос (пятый раз прошу, кстати. Вы читать разучились?).

Да, добавился вопрос - облака какого типа вы имеете ввиду? Это важно!!!

Не-е. Какая там гроза.
Я тока на мелких практиковался.
Штоп кучевые или грозовые фронты гонять, это надо обет брахмачарьи брать :mad:

Кучевые могут быть мелкими. Именно они наиболее часто развеиваются за 3-5 мин. Термик, питающий их, исчезает и пфф. А у вас хорошо развито подсознание! (совершенно серьезно).

не хотел бы я с этим.. брахмачарьи.. в очереди за пивом поругаться :-)

взяли бы, собрались кучей с матерьялистами и устроили образцово-показательный разгон облаков :-)

Ага. Можно фирму, кстати, замутить. Экономия бюджета, цемента и улучшение экологической обстановки одновременно получается!!!

И эта...я не матерьялист :-)

а матерьлисты вот все про мозг знают, эндорфины, серотонин, кора, нейроны, области... а чеж шизофрению-то никак не научились лечить? да что там шизофрения, банальные обсессии - и то....

Это еще что.. в начале прошлого века они даже сифилис вылечить не могли толком...

ну, собрались бы с матерьялистами и не матерьялистами! :-)

так они тогда и не декларировали, что все понятно, откуда там сифилис берется... а сейчас послушать - про мозг ну все знают... а если человек что-то такое видел - у него однозначно расстройство психики. Ну, раз расстройство, то почему бы не вылечить, а ведь не получается. Даже природа шизофрении до сих пор не могут точно обозначить.

Бледная спирохета была известна раньше чем эффективные лекарства против нее. И сильно раньше антибиотиков.

Все еще будет. Не надо торопить прогресс :-)
Кстати, подумал, мощность среднего термика примерно равна мощности небольшой ТЭЦ. Этож с какими энергиями эти шаманы работают... А нет ли более объективного способа ее показа чем тучка в небе?

я с этим не спорю. Может, и будет.

я тут почитываю "Структурную антропологию" :-)
Правда, написана она давненько.
Но вполне актуально звучит такая мысль:

"...мы вслед за Фрейдом, дважды высказавшим эту мысль, предположим, что в конце концов описание структуры неврозов и психозов в терминах психологии уступит место физиологической или даже биохимической концепции. Это может случиться даже раньше, чем можно было предположить: недавно шведскими исследователями установлено, что нервные клетки нормальных и психически больных людей содержат разное количество полинуклеотидов. При допущении этой или любой ей подобной гипотезы шаманское врачевание и психоанализ становятся совершенно аналогичными. И в том и в другом случае нужно индуцировать определенные органические изменения, сущностью которых является преобразование структуры. Это достигается с помощью мифа, переживаемого больным, который он либо получает извне, либо строит его сам , причем структура этого мифа на уровне неосознанных психических процессов должна быть аналогична той органической структуре, появление которой на уровне телесном должно быть вызвано с помощью мифа. Эффективность символики как раз и состоит в той «индукционной способности», которой обладают по отношению друг к другу формально гомогенные структуры, построенные на разном материале и разных уровнях живого: на уровне органических процессов, неосознанных психических процессов и сознательного мышления. Самым обычным примером подобной индукции является поэтическая метафора. Но ее обычное современное употребление не позволяет ей выйти из чисто психической сферы. Мы должны тем самым отдать должное интуиции Артюра Рембо, сказавшего, что «с помощью метафоры можно изменить мир»."

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2009 15:28]

Знали бы вы сколько раз ему это предлагали еще несколько лет назад.
Но отговорка одна, стандартная не тока для буддиста, типа НЕ ХОЧУ устраивать шоу.
И это при том, что в их среде постоянно ползают слухи, типа что вот Кармапа где нить в калмыкии разгонял и демонстрировал калыкам.
Но ни разу не слышал, чтобы было объявлено заранее - тгда-то и там-то Кармапа будет разгонять облака, желающие могут присутствовать.
Только постфактум, т.е уже не проверишь. А "свидетели" обычно не внушают доверия.
:-)