Проблема "измененного" ("расширенного") сознания

От пользователя Долина Грёз
а насколько вообще наше восприятие действительности соответствует этой самой действительности

а что есть действительность? то, что мы в данный момент времени и данном состоянии сознания считаем ею
действительности нету вне нас, она у нас в голове
одна у меня, другая у Кратегус, третья у Терми
можно напиться, действительность будет иная, грибы и прочая хрень дают сдвиги в сознании по тому же механизму
а надо ли оно?
2 / 2
От пользователя crataegus
То есть, вред вероятен, польза совершенно неочевидна по причине зыбкости критериев самой
пользы.

:-)
В этой жизни за что ни возьмись, со всем такая беда.
1 / 0
crataegus
От пользователя Зося.
а надо ли оно?

я про это же
как говорил один пелевинский герой:
"Но то, что ты съел, - это совсем другое. Это номерной пропуск, служебный документ, съедая который ты перемещаешься в такую область, где нет абсолютно никаких удовольствий. И где не положено шататься без дела."
:-)
0
crataegus
От пользователя marat58
а вот что такое реальная действительность?

вот что бы там ни говорили, а сейчас, Марат, Вы ляжете спать, а утром пойдете на работу (скорей всего, с известными допущениями). Но Вы не полетите в мир духов биться с каким-нибудь духом, верно? :-) ;-)
Разница во взглядах - это все в рамках одной реальности, общей для мира человеков. Я бы сказала, разница во взглядах - тоже свойство этой одной реальности, в которой мы живем.
1 / 0
crataegus
От пользователя matador
В этой жизни за что ни возьмись, со всем такая беда

:-) хорошо сказано :-)
0
lao-dzy
От пользователя crataegus
кто сказал, что вот это именно дух, а не глюк?


там все подписано
надо под крылом штрихкод прочесть и всё
если он типа туда сюда одинаков при прочтении то это ... /догадайтись типа ))/
0 / 1
От пользователя crataegus
И где не положено шататься без дела."

золотые слова, впрочем, как всегда. :-)

От пользователя Зося.
одна у меня, другая у Кратегус, третья у Терми

Дорогая Зосечка!..
Почему это у меня - третья?! :ultra:
У меня была вторая - после Кратегус! :-D
0
marat58
От пользователя crataegus
а сейчас, Марат, Вы ляжете спать

нет, я сейчас макарошки пойду кушать. Вкусненькие.
На заданную тему чуть позже расскажу немножко, так как на первом курсе это проходил, причём по книжкам наикрутейших антропологов, которые для узнавания, почему и как, жили в племенах по многу лет, ну и объяснили то, что в этой теме объясняется. Вот.
А можно я Вам в ЛиСапеде задам вопрос, который интересует меня, ну чтобы потом озаглавить свою тему, так как есть мысль определённого процесса, а не названия ему и его причину не совсем мне понятны, можно?
0
От пользователя TERMINADOR
Почему это у меня - третья?!

Патамушта деушкам надо уступать, если Вы джентльмен, канешн!
Еще вопросы есть?
1 / 2
lao-dzy
мне вот сам термин непонятен "расширенное сознание"
есть зауженное чтоле?
чем обычное тогда меряют ?

что за зверсвта?
От пользователя crataegus
Насчет медитаций - встречала отрицательные свидетельства.

медитация в каком понимании ?
может банальный травматизм, сустав там в позе лотоса заклинило или еще какие вещи неприятные заключились
0
crataegus
От пользователя marat58
На заданную тему чуть позже расскажу немножко, так как на первом курсе это проходил, причём по книжкам наикрутейших антропологов, которые для узнавания, почему и как, жили в племенах по многу лет, ну и объяснили то, что в этой теме объясняется.

будет очень интересно :-)

От пользователя marat58
А можно я Вам в ЛиСапеде задам вопрос, который интересует меня, ну чтобы потом озаглавить свою тему, так как есть мысль определённого процесса, а не названия ему и его причину не совсем мне понятны, можно?

а чего нельзя-то? :-)
0
Долина Грёз
От пользователя Зося.
действительности нету вне нас, она у нас в голове

хорошо, что большинство из здесь присутствующих это понимают! :-)

От пользователя Зося.
одна у меня, другая у Кратегус, третья у Терми

ага, и если их поменять местами - каждый подумает, что он спятил!))) :-D вот вам и изменённое сознание! причём без всяких там грибов! :cool:
0
crataegus
От пользователя Гелассий
медитация в каком понимании ?

в индуистском, вроде бы
нет, не сустав заклинило, а глюки посещали человека потом постоянно.

От пользователя Гелассий
мне вот сам термин непонятен "расширенное сознание"
есть зауженное чтоле?

ну вроде как наше, обыденное, каким мы привыкли пользоваться -оно ограниченное считается.
0
Ливси
От пользователя crataegus
ибо невозможно проверить

занюхать грибы и проверить!
0
crataegus
От пользователя Ливси
занюхать грибы и проверить!

ну вот у мну знакомый занюхал грибы, и все радужным стало. А без грибов - не радужное. Но ведь мы не рождаемся "под грибами", если бы было наоборот - все было от рождения радужное, а под грибами - нет, тогда бы я сказала - когда все не радужное - это не по правде.
Как-то так вот.

А еще один решил заняться холотропным дыханием, но после первого же сеанса сказал: "Сюда я больше не ездок". Как-то там так поменялась точка сборки, что дальнейшие эксперименты показались ему опасными для жизни :-)
0
Долина Грёз
От пользователя crataegus
ну вот у мну знакомый занюхал грибы, и все радужным стало

грибы не употребляю, но бывает, что торкает от хорошей книги или от общения с интересным человеком! :-) это тоже изменённое сознание или как? :-)
0
lao-dzy
От пользователя crataegus
в индуистском, вроде бы
нет, не сустав заклинило, а глюки посещали человека потом постоянно.

глюки потому как товарисч видима вообще неосознанно занимался етим делом
а это в любом деле бывает, человек не знакомый с электричесвтом тож "глюк" может схватить взявшись за оголенные провода )))


От пользователя crataegus
ну вроде как наше, обыденное, каким мы привыкли пользоваться -оно ограниченное считается.

ну ограничено это да
но вот сознание ли это сомневаюсь
ограничены познания в разных областях и житейском опыте и все суждения человека внутри этой сферы и родяться ей питаются и в ней и откладываются
сознание выше по-моему этого, ибо должно быть как прозрачнейшее из стекол между Миром и внутренним его отражением в человеке
0
lao-dzy
От пользователя crataegus
А еще один решил заняться холотропным дыханием

эта куда? 8(

От пользователя crataegus
Как-то там так поменялась точка сборки
на заводе чтоле дело было? /тиха ржу )) нафик такие термины юзать они веть непонятны сами по себе а кастанеду увольте читать нет там нихрена/
0
marat58
[Сообщение удалено пользователем 30.07.2009 00:06]
0
lao-dzy
нет сознания - нет проблемы
нарков - в топку
сверху грибов и прочего по вкусу
1 / 0
От пользователя crataegus

А мне нравится у Пелевина вот это:

"Когда ты принимаешь сверхдозу ЛСД или объедаешься пантерными мухоморами, что вообще полное безобразие, ты совершаешь очень рискованный поступок. Ты выходишь из человеческого мира, и, если бы ты понимал, сколько невидимых глаз смотрит на тебя в этот момент, ты бы никогда этого не делал. А если бы ты увидел хоть малую часть тех, кто на тебя при этом смотрит, ты бы умер со страху. Этим действием ты заявляешь, что тебе мало быть человеком и ты хочешь быть кем-то другим."
2 / 1
Терапевтыч
Кстати,где взять грибов? На Таватуе то растут еще?
0
На заданную тему "здесь и сейчас" можно только теоретизировать, на самом деле существуют презанятные вещи (и слава богу не только благодаря грибам, и иже с ними), но об этом врядли кто будет откровенничать :-)
0
От пользователя crataegus
Вообще любой метод "расширения сознания" не представляется мне адекватным опытом, ибо невозможно проверить, насколько он соответствует действительности.

Дак это очень просто. Что понимать под действительностью?

То, что переживается в так называемом "обычном" состоянии сознания? Тогда, конечно же, не соответствует - но причина простая - просто по определению. Ведь понятно же, что действительность, которая переживается, прямо зависит от состояния сознания, которое переживает эту действительность.

От пользователя crataegus
Такое же отношение к медитации.

Медитация бывает разная - которая пролетарская, а которая буржуазная (почти по Маяковскому :-) ).

В буддийской медитации не используется курение бамбука и поедание мухоморов.

Всё происходит в ясном уме.
1 / 1
Смерч
От пользователя TERMINADOR
А медитация (не дилетантская) - это активная управляемая работа ума, имеет цель, имеет методики, путь. Расширяет не чо попало, а именно - чо нужно. Я вот хоть и не умею, но хочу продвинуться в этом направлении


Не пробовал, но одобряю. (с)
Да?
:-)
Что вы конкретно пробовали и сколько?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.