Виктор Цой

Понял....

Лето, я изжарен как котлета...

Амур:

Во-первых, причем тут мания величия?
> При всем при том, что последние 10-15 лет все (в т.ч. и ваше поколение) живут за счет того материального, духовного и интеллектуального запаса, который был сделан в то, как вы говорите, жалкое время.

Материального - нет (тот раньше был сделан, сейчас разваливается, и не все живут за его счет), духовного - нет (поименно - кто создал духовный запас, созданный в то время, и содержание?), интеллектуального - нет (точно нет. Нету и все. Если не согласны, опять же прошу поименно и с содержанием)

> У вас нет желания даже попытаться понять то время и те песни. Что ж... ваше право...

Напрасно. Я всегда и все стремлюсь понять, насколько хватает сил. Я в курсе про полулегальные концерты, про это состояние когда душа движется все-таки, хотя только и куда-то вбок, поскольку вверх нельзя, вверху плита государственного пресса. И не Цой разрушил эту плиту, и не его слушатели. Она сверху вниз раскрошилась от перегрузок, а не снизу вверх ее разбили. Я так думаю.

Синоптик, IMHO - это достаточное обоснование для любого поста. Дело в том, что каждый де-факто способен судить о чем угодно, плохо ли, хорошо - способен и имеет право. Другое дело, что каждый способен как угодно судить об этом суждении и т.д. Меж тем, в посте я сравнительно четко отделил анализ конкретного текста от глобальных интерпретаций. И, в общем, не вижу пока оснований отказаться от того, или от другого.

"песни для проигравших, для непонявших, что происходит, для нестремящихся что-то менять"

Дальше действовать будем мы...

STK - есть предложение послушать таки Цоя полностью.

Ага, и с самого начала. Можно с "Палату №6" и "Гарина с его гиперболоидами не брать". Но с "45" начать можно.

Я чего-то не понял, видать...

Уважаемый, а зачем пытаться вообще тогда судить о человеке и его творчестве? На основе пары-тройки песен это не возможно. Тема не имеет смысла. Вообще, большинству обывателей Цой известен по, максимум, двум альбомам ("Чёрный" и "Звезда по имени Солнце" может ещё "Группа крови")

зы "Экспериментатор" рулит, доктор Кинчев форева)))

А смысл? Ну послушает он? Понравится-не понравится, так или иначе: Цой же не станет для нас чем-то иным, благодаря мнению постороннего человека.

Дон, просто удивляют меня такие люди. Если не хочешь изучить хоть немного творчество, зачем тогда вообще браться, да ещё и в форуме позориться...

Ув. Dr.W, обычный приём привлечения внимания к своей особе. Нечто сродни "а я вот тут ночью насрал на могилу Достоевского".

Вы, господа, не поняли позицию. Она очень простая и распространенная: есть некий человек, который музыкой интересуется постольку-поскольку. Казуал этакий. Услышал песню по радио, понравилось - купил кассету, прослушал в машине, допустим, потом убрал. Или не убрал. Музыка - это фон. Что ему Цой? Умер он или нет - какая разница? Вот с такой точки зрения я и говорю.

Полностью - ну, послушаю, может быть. Как-нибудь. Нету энтузиазма, знаете, почитал тексты - не заинтересовало.

Когда меня не интересует, совсем не цепляет творчество случайно (казуально) услышанной Ирины Салтыковой, я не этого не фиксирую и не выношу это на обсуждение в форуме.

...а тем более в такой форме.

СТК Причём тут умер-не умер? Кто-то про это говорил? По-моему обсуждать человека в принципе тупо. Мы говорили про его творчество. О котором Вы судили по слишком скудной информации и взялись зачем-то его критиковать. Вот это-то и есть настоящий бред, о чём мы Вам и постарались объяснить.

А я выношу. Это, Дон, принципиальная разница между нашими никами. Вы пишете в конечном счете про себя, а я - про других.

"...ну и дура..."(с) только без обид. Никого не хочу обидеть, просто в таком случае полилог приобретает бессмысленность.
Про других писать может только, разве что, господь Бог, если он существует. В иных случаях - это всего лишь чьё-то мнение, которое он пытается выдать за общее.

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2003 16:56]

По мне, так вы оба любители выпендриться! Вот только, Дон относиться к своим выпендриваниям с чувством юмора и самоиронией, что не может не вызвать, например у меня, некоторой симпатии, выпендривания же СТК носят навязчивый характер. Особенно утомляет его агрессивность к людям, не разделяющим его (СТК) мнение о собственной персоне.

А вы, Dr. W., кажется, меня просто не поняли. Перечитайте постинг от 16:25, там, в общем, все написано. Отмоделирована реально существующая распространенная позиция зрения. Критиковать ее бессмысленно, она существует сама по себе. Критиковать можно выводы, которые сделал я, встав на эту позицию. Правда, пока я такой критики тут не слышу.

Ха...Отмоделирвана? Остаётся только сожалеть, что Вам плохо известна методика моделирования, это и приводит Вас к ошибочным суждениям...

Dr.W., тогда приведите правильную методику.

Птицеед, мне неинтересно тут писать про себя, а равно и выпендриваться. Дону, похоже, интересно. Мне нет. Нету смысла и все.

Ну-ка, ну-ка, кто круче моделировает?

СТК, попробуйте почитать учебник по статистике. Там в доступной форме изложены основные методики.
имхо ещё менее интересно выдавать своё сугубо личное мнение за мнение большинства:-)

Ув. Орнитофаг, у Вас не сменилось мыло? А то я Вам обещал саундтрек к Amelie.

Dr.W., кто говорил про большинство, кроме вас?

Что касается статистики, очень спасибо за хороший совет. Вы исследования оплатите?

А впрочем, что это я. :-) Конечно, не оплатите. Придется вам довольствоваться тем уровнем, который есть. Не нравится - не ешьте. По теме, про казуальное восприятие вы же не говорите ничего.

Дон

Нет, мыло у меня не менялось. Я, ведь, то же, кое-что обещал?

ИМХО, глупее всего ведут себя люди, патологически неспособные признать свою неправоту... В результате получаются такие замысловатые нагромождения, что черт ногу сломит...

Ув. Birdeater, тогда связь прежняя, явки и пароли те же, время я Вам сброшу на мыло. С очень большой долей вероятности - после 9-го мая.