Шоу-бизнес или работа над собой?
А если по пути греет?
Смотря что на что обмениваем.
Если меняем комфорт сейчас на итоги потом - вряд ли это дальновидно.
Если комфорту сейчас придаём ровно столько значения, сколько оно заслуживает, и не больше, и не забываем о приоритете того, что вынесем из всего этого цирка, - тогда другое дело.
Л
Ливси
СТК, да ведь и у меня интерес не больше чем у посетителя кунсткамеры
"Наглый шарлатан" - это состояние духа, в котором начинаются великие дела.
Лама Оле называет это счастливым умом расслабленного дикаря.
А наши тренинги, это
шарлатанство, процентов на 90.
Боюсь, цифра высосана из пальца. Точную цифру можно назвать, будучи в теме.
Я думаю, что это такой же рынок, как другие, поэтому откровенного фуфла здесь процентов 30, процентов 50 осетрины второй свежести, и 20 процентов первосортного продукта.
С одной стороны давит на цифру слабая формализуемость результата (кстати, в отличие от объективируемости, которая вполне высока), а с другой стороны консалтинг - это репутационный рынок.
Ю
Юрий <i>
Да уж "великие дела" на КЛиО пиарится. Один туалеты пиарит, с уголовной романтикой на перевес, другой себя, на всякий случай.
Не хватает только сайта, от Достопочтеннейшего :-)
Не хватает только сайта, от Достопочтеннейшего :-)
На тренинг должны идти люди, которые понимают, зачем им это надо. У Вас такого понимания нет, у других есть.
То, что Вас пугает возможность поменяться не значит, что другие тоже этого не хотят.
Ого, какие наезды:-) У меня есть четкое понимание, что насильственно меняться мне не надо. Я сама умею и думать, и читать, и учиться.
Л
Ливси
мозоль
был только на двух тренингах в москве, понравилось, на мозоль никто не наступал. В данной теме интересно, как автор "клеит" одно с другим. Я ему в ответ "клею" по подобию аргумент, так и общаемся. Хотя у автора просматриваются личные моменты в отношении к даме из тредстарта.
Ю
Юрий <i>
Сначала мозги промывают, про необходимость изменений, потом и себя, в качестве изменителей предлагают. Тешат себя иллюзией, что что-то знают.
Первый это просек Рон Хаббард, сколько бабла поднял. Многим завидно, работают в том же направлении
Л
Ливси
Сначала мозги промывают, про необходимость изменений, потом и себя, в качестве изменителей предлагают
эти самые ... репликанты
Ю
Юрий <i>
Сходить на тренинг поиграть, подвигаться, познакомиться с мальчиками и девочками, чего-то немного узнать о себе, побыть в измененном состоянии сознания не от водки. - 300-1000 р.
Во-во, духовные наркоманы блин
С
Стерлин
а откуда появляются тренеры тренингов,
или они плодятся также как целительница бабы нюры и воржеи авдотьи, а?
"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу"
или они плодятся также как целительница бабы нюры и воржеи авдотьи, а?
"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу"
Л
Ливси
думаю, если вычистить мозги, появится тяга к перемене мест
трудно вам быть тренером
Неа. Мне интересно.
А скорей всего, непонятно.
как раз понятно. Под ведь научная основа и люди в белых халатах.
Думаете, надел халат - и все стало понятно?
Научная основа должна иметь теоретическую и методологическую базу, позволяющую предсказать результат и надежно его достичь.
А если людей кодируют, а они раскодировываются - значит, не смогли предсказать тщетность своих усилий... какая тут научная база?
Уверенный в себе тренер отпустит, потому, что уверен в том, что слушатель не уйдет.
если уверен, зачем тогда манипуляция с бесплатным вводным днем? Чтобы отсеять всех, кто будет портить статистику и будущий заработок. Очевидно.
Так я ж не доллар, чтобы всем нравиться. Всегда есть люди, которые неправильно поняли рекламу и пришли случайно. Есть люди, которых я сам должен распознать и попросить покинуть тренинг. Мало ли вариантов...
использует слушателей для удовлетворения своих мессианских амбиций
да? А что же учитель несет своим ученикам, как не знание, кто он, как не мессия?
Плохой учитель преподает истину, хороший учит ее находить. А. Дистервег
Учитель не мессия он организует жизнь своего ученика так, чтобы тот нашел свои ответы. И ответы эти не обязаны совпадать с мнением учителя.
по описанию в тредстарте этой несчастной, она всего лишь против игрищ аля тренинг, а вы ее и так и этак ... хорошенькая?
не в моем вкусе.
По описанию в тредстарте - она против отношения к тренингу как к развлечению, и за отношение как к серьезной внутренней работе.
А в целом не складываются вместе: фанатик, адекватность, плохо
Согласен. Фанатик и адекватность не складываются.
Я за адекватность.
Вы - за фанатиков.
Л
Ливси
По описанию в тредстарте - она против отношения к тренингу как к развлечению, и за отношение как к серьезной внутренней работе.
в принципе, одно другого не исключает :-) Я тоже, как работодатель, против тренингов-игрищ, но не вижу никаких препятствий если за свой счет и в свободное от работы время и все последствия тоже за свой счет.
Я ему в ответ "клею" по подобию аргумент, так и общаемся
Человек косит под бота...
Фу. Какое извращение!
Первый это просек Рон Хаббард, сколько бабла поднял. Многим завидно, работают в том же направлении
Первым это просек Сократ.
или они плодятся также как целительница бабы нюры и воржеи авдотьи, а?
Именно так.
Всех нас мамка родила когда-то. И бабу Нюру и Зигмунда Фрейда.
Только Чак Норрис зародился в результате столкновения с Землей Тунгусского метеорита.
Я тоже, как работодатель, против тренингов-игрищ, но не вижу никаких препятствий если за свой счет и в свободное от работы время и все последствия тоже за свой счет.
Работодатель покупает тренинг навыка, тренинг-муштру. Это не то, о чем речь в теме. Тренинг-муштра не предполагает внутренней работы. Он предполагает отработку полезных работодателю приемов.
Самый интересный вопрос, если весь мусор повычистить из мозгов, будет ли там, куда разумное, доброе, вечное сажать? Или может, лысина будет абажурная, и все.
Гуманистическая психология учит нас, что все, что есть у человека в башке - священно и полезно. Любой мусор можно пристроить к делу.
Мы ничего не вычищаем, а лишь добавляем что-то новое. Альтернативу привычным и стереотипным действиям мозга.
Л
Ливси
Тренинг-муштра не предполагает внутренней работы
замечательно
Подозреваю, что разговор вобще не о тренингах
Сектантство
Подозреваю, что разговор вобще не о тренингах
Сектантство
Голимое сектантство!
Все работодатели - сектанты а их предприятия - секты!
Скажите, Ливси, хотелось бы Вам, чтобы работники работали радостно, энергично и бесплатно?
А! Гуманистическая психология? Не-е, я к вам не пойду. Чего это за новый мир из дерьма и отходов
Все как в жизни.
Нефть тоже когда-то была дерьмом и отходами. А мы на ней цивилизацию строим...
Мда, я пожалуй соглашусь с СТК по поводу
Что касаемо топика, то на тренингах ни разу не был (хотя Индусовские верёвки мне понравились, весело).
Ливси - это такой социально адаптированный, житейский, благонамеренный идиот. Чем-то чудовищным веет от него, как от психически больного. Какая-то передернутая серость, изнанка тьмы.
Что касаемо топика, то на тренингах ни разу не был (хотя Индусовские верёвки мне понравились, весело).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.