Шоу-бизнес или работа над собой?
Давеча вышел спор у меня с одной дамой, ведущей тренинги.
Я как раз приглашал народ на свой и писал, что это весело, здорово и хороший способ провести время.
Дама возмущенно написала: "Как можно тренинг называть развлекухой?.. Думаете, что при таком настрое участники много пользы получат???" и еще: "тренинг - это в первую очередь внутренняя работа, как для участников, так и для тренера" и "называть это развлекухой... - это просто не ценить свою работу и её результаты"
А я подумал - вот из-за таких энтузиастов так много людей, считающих тренинги надувательством или просто глупостью.
Глупо и напыщено выглядят люди, придающие неоправданно много значения тому, что они делают. Ну чего можно достичь за три дня? Или за восемь занятий? Значительных результатов? Коренных изменений личности? Не смешите...
Чтобы хоть как-то нарастить мышцы надо год ходить в тренажерку 2-3-4 раза в неделю. То есть, 100-200 тренингов в год.
Чтобы достичь каких-то изменений, клиент ходит к психотерапевту три-четыре месяца раз или два в неделю. Да и то остается над чем работать.
Чтобы получить сертификат гештальт-терапевта нужно 800 часов личной и групповой терапии. Минимум. а потом ходить на личную терапию 20-40 часов ежегодно.
Вот и получается, что никаких необоснованных ожиданий не будет, если относиться к тренингу - как к способу провести время и не больше.
Как можно потратить вечер?
Сходить в кино посидеть - 150-300 р.
Сходить на концерт - 500-2000 р.
Сходить в клубе потанцевать - 500-2000 р.
Сходить на тренинг поиграть, подвигаться, познакомиться с мальчиками и девочками, чего-то немного узнать о себе, побыть в измененном состоянии сознания не от водки. - 300-1000 р.
Ну, а если наберется 200 часов в год - тогда можно ждать результата. Как-то так.
Я как раз приглашал народ на свой и писал, что это весело, здорово и хороший способ провести время.
Дама возмущенно написала: "Как можно тренинг называть развлекухой?.. Думаете, что при таком настрое участники много пользы получат???" и еще: "тренинг - это в первую очередь внутренняя работа, как для участников, так и для тренера" и "называть это развлекухой... - это просто не ценить свою работу и её результаты"
А я подумал - вот из-за таких энтузиастов так много людей, считающих тренинги надувательством или просто глупостью.
Глупо и напыщено выглядят люди, придающие неоправданно много значения тому, что они делают. Ну чего можно достичь за три дня? Или за восемь занятий? Значительных результатов? Коренных изменений личности? Не смешите...
Чтобы хоть как-то нарастить мышцы надо год ходить в тренажерку 2-3-4 раза в неделю. То есть, 100-200 тренингов в год.
Чтобы достичь каких-то изменений, клиент ходит к психотерапевту три-четыре месяца раз или два в неделю. Да и то остается над чем работать.
Чтобы получить сертификат гештальт-терапевта нужно 800 часов личной и групповой терапии. Минимум. а потом ходить на личную терапию 20-40 часов ежегодно.
Вот и получается, что никаких необоснованных ожиданий не будет, если относиться к тренингу - как к способу провести время и не больше.
Как можно потратить вечер?
Сходить в кино посидеть - 150-300 р.
Сходить на концерт - 500-2000 р.
Сходить в клубе потанцевать - 500-2000 р.
Сходить на тренинг поиграть, подвигаться, познакомиться с мальчиками и девочками, чего-то немного узнать о себе, побыть в измененном состоянии сознания не от водки. - 300-1000 р.
Ну, а если наберется 200 часов в год - тогда можно ждать результата. Как-то так.
З
Закон природы
Андрэ, я Ваш блог смотрел как-то. Не боитесь, что люди могут неправильно воспринимать то, что Вы говорите?
Нет-нет, ничего глупого я, упаси боже, не увидел.
Все правильно и верно. Как и в заглавном посте нынешней темы.
И, более того, насчет отношения к тренингам я соглашусь на все 100%, потому как еще в начале века (как звучит-то) ваш покорный слуга работал программы на основе веревочного курса, которых никто не вел, по таким сценариям, которые, наворованные у нас, идут до сих пор в Ебурге.
Речь не о том. Посторонние люди могут считать не только
, но и то, что ведущие тренигнага - не спецы, а шарлатаны.
Со мной такое бывало не раз.
Нет-нет, ничего глупого я, упаси боже, не увидел.
Все правильно и верно. Как и в заглавном посте нынешней темы.
И, более того, насчет отношения к тренингам я соглашусь на все 100%, потому как еще в начале века (как звучит-то) ваш покорный слуга работал программы на основе веревочного курса, которых никто не вел, по таким сценариям, которые, наворованные у нас, идут до сих пор в Ебурге.
Речь не о том. Посторонние люди могут считать не только
Думаете, что при таком настрое участники много пользы
получат???
получат???
, но и то, что ведущие тренигнага - не спецы, а шарлатаны.
Со мной такое бывало не раз.
В Хэйворде я отправился в подобное рискованное путешествие в поисках гаек, болтов и шайб для хвостового костыля моего «Флита». Пока я рыскал в полумраке, Шимода терпеливо разглядывал товары — ведь ему-то, уж конечно, в этом магазине покупать было нечего. Вся экономика может рухнуть, подумал я, если
все, подобно ему, будут сами из воздуха и мыслеформ создавать то, что им надо.
В конце концов я нашёл желанные болты и отправился с ними к прилавку, где играла тихая музыка. «Зелёные рукава» — я полюбил эту старинную песню ещё в детстве и всегда слушаю её с удовольствием. Сейчас звуки лютни лились из спрятанных динамиков. Странно слышать её в городке с населением в четыреста человек.
Ещё удивительнее было то, что никаких динамиков там не было. Хозяин магазина сидел за прилавком, откинувшись на своем стуле, и слушал, как мессия играл на дешевой шестиструнной гитаре, взятой с одной из полок. Музыка звучала просто прекрасно, я, заплатив причитающиеся за болты 73 цента, тихонько стоял, зачарованный мелодией. Может быть, всё дело в том, что струны дешёвого инструмента чуть-чуть дребезжали, но, казалось, что она доносится из далёкой средневековой Англии, укрытой туманами.
«Дональд, как здорово! Я не знал, что ты умеешь играть на гитаре!»
«Ты не знал? Значит, ты думаешь, что если бы Иисусу Христу дали гитару, он бы сказал: «Я не умею на ней играть?» Мог ли он так сказать?»
Шимода положил гитару на место и вышел со мной на улицу, залитую солнцем. «Или ты думаешь, что найдется хоть один Мастер, достойный своей ауры, который не понял бы человека, заговорившего с ним по-русски или по-персидски? Или что Мастер не может разобрать трактор или, скажем, управлять самолётом, если захочет?»
«Так ты действительно всё это умеешь?»
«И ты тоже. Просто я знаю, что я знаю всё».
«И я могу играть на гитаре так же, как и ты?»
«Нет, у тебя будет свой стиль, не похожий на мой».
«Но как мне это сделать?» Я вовсе не собирался со всех ног бежать покупать гитару, просто мне было любопытно.
«Лишь убери то, что тебя сдерживает, откажись от своей веры в то, что ты не умеешь играть. Возьмись за неё, как будто это часть твоей жизни, что на самом деле так и есть, в одной из твоих других жизней. Знай, что ты прекрасно можешь на ней играть, и пусть твоё бессознательное «Я» завладеет пальцами и начнет играть».
Я что-то читал об этом — обучение под гипнозом, когда гипнотизёр говорит людям, что они — певцы и живописцы, и они поют и рисуют, как настоящие таланты. «Мне трудно, Дон, забыть то, что я не умею играть на гитаре».
«Тогда тебе будет трудно на ней играть. Потребуются годы учёбы, прежде чем ты позволишь себе заиграть, прежде чем твоё сознание скажет тебе, что ты достаточно намучался и уже заслужил наконец право играть хорошо».
«А почему же я быстро научился летать на самолёте? Считается, что это очень сложно, но я схватывал всё на лету».
«А ты хотел летать?»
«Больше всего на свете. Ничего другого просто не существовало. Я смотрел из кабины вниз на облака, на дым, поднимающийся по утрам из печных труб прямо в небо, и я видел... А-а, я тебя понял. Ты хочешь сказать: «К гитаре тебя так сильно не тянуло».
«К гитаре тебя так сильно не тянуло».
«Дон, у меня засосало под ложечкой, и это говорит о том, что именно так ты и выучился летать. Ты просто однажды сел в «Трэвэл Эйр» и полетел. Никогда не сидел в самолёте до тех пор».
«Надо же, до чего ты догадлив».
«И ты не сдавал лётных экзаменов? Подожди. Да у тебя и полётной книжки нет. Обычной полётной книжки с разрешением».
Он странно посмотрел на меня, едва заметно улыбаясь, будто я поспорил, что у него нет книжки, а он знал, что она у него есть.
«Ты говоришь о бумажке? Такое разрешение?»
«Да, бумажка».
Он не полез в карман и не достал бумажник. Он просто раскрыл правую ладонь, и на ней лежала полётная книжка, как будто он носил её, ожидая, когда же я про неё спрошу. Она была совершенно новой, даже не сложенной пополам, и я подумал, что ещё десять секунд назад её вообще не существовало.
Но я взял её в руки и внимательно прочитал. Это было официальное удостоверение пилота, скрепленное печатью Министерства транспорта, выданное Дональду Уильяму Шимоде, живущему в штате Индиана, разрешающее ему управлять одно- и многомоторными самолётами, планерами и работать в качестве штурмана.
«А допуск к гидросамолётам и вертолётам?»
«Достану, если понадобится», — сказал он так таинственно, что я расхохотался ещё раньше его. Парень, подметавший тротуар, посмотрел на нас и тоже улыбнулся.
«Слушай, а мне?» — попросил я. «Я хочу допуск к авиалайнерам».
«Свою полётную книжку будешь подделывать сам», — ответил он.
================
Андрэ, про это речь?
В конце концов я нашёл желанные болты и отправился с ними к прилавку, где играла тихая музыка. «Зелёные рукава» — я полюбил эту старинную песню ещё в детстве и всегда слушаю её с удовольствием. Сейчас звуки лютни лились из спрятанных динамиков. Странно слышать её в городке с населением в четыреста человек.
Ещё удивительнее было то, что никаких динамиков там не было. Хозяин магазина сидел за прилавком, откинувшись на своем стуле, и слушал, как мессия играл на дешевой шестиструнной гитаре, взятой с одной из полок. Музыка звучала просто прекрасно, я, заплатив причитающиеся за болты 73 цента, тихонько стоял, зачарованный мелодией. Может быть, всё дело в том, что струны дешёвого инструмента чуть-чуть дребезжали, но, казалось, что она доносится из далёкой средневековой Англии, укрытой туманами.
«Дональд, как здорово! Я не знал, что ты умеешь играть на гитаре!»
«Ты не знал? Значит, ты думаешь, что если бы Иисусу Христу дали гитару, он бы сказал: «Я не умею на ней играть?» Мог ли он так сказать?»
Шимода положил гитару на место и вышел со мной на улицу, залитую солнцем. «Или ты думаешь, что найдется хоть один Мастер, достойный своей ауры, который не понял бы человека, заговорившего с ним по-русски или по-персидски? Или что Мастер не может разобрать трактор или, скажем, управлять самолётом, если захочет?»
«Так ты действительно всё это умеешь?»
«И ты тоже. Просто я знаю, что я знаю всё».
«И я могу играть на гитаре так же, как и ты?»
«Нет, у тебя будет свой стиль, не похожий на мой».
«Но как мне это сделать?» Я вовсе не собирался со всех ног бежать покупать гитару, просто мне было любопытно.
«Лишь убери то, что тебя сдерживает, откажись от своей веры в то, что ты не умеешь играть. Возьмись за неё, как будто это часть твоей жизни, что на самом деле так и есть, в одной из твоих других жизней. Знай, что ты прекрасно можешь на ней играть, и пусть твоё бессознательное «Я» завладеет пальцами и начнет играть».
Я что-то читал об этом — обучение под гипнозом, когда гипнотизёр говорит людям, что они — певцы и живописцы, и они поют и рисуют, как настоящие таланты. «Мне трудно, Дон, забыть то, что я не умею играть на гитаре».
«Тогда тебе будет трудно на ней играть. Потребуются годы учёбы, прежде чем ты позволишь себе заиграть, прежде чем твоё сознание скажет тебе, что ты достаточно намучался и уже заслужил наконец право играть хорошо».
«А почему же я быстро научился летать на самолёте? Считается, что это очень сложно, но я схватывал всё на лету».
«А ты хотел летать?»
«Больше всего на свете. Ничего другого просто не существовало. Я смотрел из кабины вниз на облака, на дым, поднимающийся по утрам из печных труб прямо в небо, и я видел... А-а, я тебя понял. Ты хочешь сказать: «К гитаре тебя так сильно не тянуло».
«К гитаре тебя так сильно не тянуло».
«Дон, у меня засосало под ложечкой, и это говорит о том, что именно так ты и выучился летать. Ты просто однажды сел в «Трэвэл Эйр» и полетел. Никогда не сидел в самолёте до тех пор».
«Надо же, до чего ты догадлив».
«И ты не сдавал лётных экзаменов? Подожди. Да у тебя и полётной книжки нет. Обычной полётной книжки с разрешением».
Он странно посмотрел на меня, едва заметно улыбаясь, будто я поспорил, что у него нет книжки, а он знал, что она у него есть.
«Ты говоришь о бумажке? Такое разрешение?»
«Да, бумажка».
Он не полез в карман и не достал бумажник. Он просто раскрыл правую ладонь, и на ней лежала полётная книжка, как будто он носил её, ожидая, когда же я про неё спрошу. Она была совершенно новой, даже не сложенной пополам, и я подумал, что ещё десять секунд назад её вообще не существовало.
Но я взял её в руки и внимательно прочитал. Это было официальное удостоверение пилота, скрепленное печатью Министерства транспорта, выданное Дональду Уильяму Шимоде, живущему в штате Индиана, разрешающее ему управлять одно- и многомоторными самолётами, планерами и работать в качестве штурмана.
«А допуск к гидросамолётам и вертолётам?»
«Достану, если понадобится», — сказал он так таинственно, что я расхохотался ещё раньше его. Парень, подметавший тротуар, посмотрел на нас и тоже улыбнулся.
«Слушай, а мне?» — попросил я. «Я хочу допуск к авиалайнерам».
«Свою полётную книжку будешь подделывать сам», — ответил он.
================
Андрэ, про это речь?
Л
Ливси
не от водки
а причем здесь водка? Вы только здесь это ляпнули или это стандартный пролог на ваших тренингах?
вот из-за таких энтузиастов так много людей, считающих тренинги
надувательством или просто глупостью
а как у вас вытекло одно из другого? Реально не вяжется энтузиазм дамы с вашим выводом о надувательстве или глупости тренингов. Наоборот избыточная веселость и молодцеватость ведущего сродни белоглазой навязчивости, практикуемой сетевиками, и может настораживать.
Глупо и напыщено выглядят люди, придающие неоправданно много значения тому, что они делают.
нда, она идет по жизни, смеясь (с)
Андрэ, я Ваш блог смотрел как-то. Не боитесь, что люди могут неправильно воспринимать то, что Вы говорите?
Люди обязательно воспримут это неправильно.
Поэтому и стараюсь писать максимально просто и ничего опасного или спорного.
но и то, что ведущие тренигнага - не спецы, а шарлатаны.
Скорее всего шарлатаны!!!
Образованные люди либо стоят дорого либо скучны до ужаса.
Вопрос в том, весело вам на тренинге или нет. Хорошо себя там чувствуете или нет. Лучше не ждать 100% очистки ауры или увеличения дохода в 3 раза а относиться ко всему как к приятному времяпрепровождению.
Меньше негатива если не получится.
Меньше опасность спрыгнуть с ума в какую-нибудь идею-фикс.
Больше шанс научиться полезному, если оно там будет.
потому как еще в начале века (как звучит-то) ваш покорный слуга работал программы на основе веревочного курса, которых никто не вел, по таким сценариям, которые, наворованные у нас, идут до сих пор в
Ебурге.
Уж Вы меня извините, если чем задену...
Веревочные - отличный пример шоу. Пользы ноль. Адреналина полно. Мальчики с девочками знакомятся отлично. Потом еще много лет дружат, на природу вместе ездят...
Еще с парашютом можно прыгать.
Андрэ, про это речь?
Это тоже.
а причем здесь водка? Вы только здесь это ляпнули или это стандартный пролог на ваших тренингах?
Водка меняет состояние сознания. Или Ваш организм работает по-другому? В некоторых тренингах у людей меняется состояние сознания. И это происходит без водки.
Что именно в моем высказывании прозвучало как глупость?
а как у вас вытекло одно из другого?
Реально не вяжется энтузиазм дамы с вашим выводом о надувательстве или глупости тренингов. Наоборот избыточная веселость и молодцеватость ведущего сродни белоглазой навязчивости, практикуемой сетевиками, и может настораживать.
1. Энтузиазм дамы приводит к завышенной оценке того, чем она занимается.
2. Завышенная оценка приводит к большим обещаниям со стороны дамы - что на ее тренинге люди до чего-то доработаются, как-то изменятся.
3. Большие обещания приводят к завышенным ожиданиям.
4. Завышенные ожидания приводят к разочарованию.
5. Разочарование в конкретном тренинге приводят к агрессии против тренингов вообще.
Если Вас не устраивает стиль ведущего - никто на тренинге не держит. А уж быть ли молодцеватым и избыточно веселым или быть мрачным и меланхоличным - это выбор ведущего, на который тот имеет право.
Цитата:
От пользователя: Андрэ_Бретон
Глупо и напыщено выглядят люди, придающие неоправданно много значения тому, что они делают.
нда, она идет по жизни, смеясь (с)
От пользователя: Андрэ_Бретон
Глупо и напыщено выглядят люди, придающие неоправданно много значения тому, что они делают.
нда, она идет по жизни, смеясь (с)
Интересно, как Вы сделали именно этот вывод именно из этих слов?
Неадекватная самооценка всегда выглядит глупо. Как ни идти по жизни - смеясь или стеная.
Л
Ливси
Водка меняет состояние сознания
хорошая эмоция тоже изменяет сознание, причем здесь водка, у вас с ней проблемы?
1. Энтузиазм дамы приводит к завышенной оценке того, чем она
занимается.
это как вы выводите? Завышенная оценка может вобще не быть связана с энтузиазмом, вспомните васисуалия лоханкина.
2. Завышенная оценка приводит к большим обещаниям со стороны дамы - что на ее тренинге люди до чего-то
доработаются, как-то изменятся.
а если это так?
...
5. Разочарование в конкретном тренинге приводят к агрессии против тренингов вообще.
фигня какая. Т.е. устраивая игрища "подвигаться, познакомиться с мальчиками и девочками, чего-то немного узнать о себе, побыть в измененном состоянии сознания ", вы не обещаете чего-то там и не обманываете в итоге ожидания?
Ваши с первого по пятый пункт напоминают "рыба значит щука, щука значит зубы ..."
Если Вас не устраивает стиль ведущего - никто на тренинге не держит.
ага, деньги верните.
Интересно, как Вы сделали именно этот вывод именно из этих слов?
через отрицание.
З
Закон природы
извините, если чем задену...
Веревочные - отличный пример шоу. Пользы ноль.
Адреналина полно.
Веревочные - отличный пример шоу. Пользы ноль.
Адреналина полно.
во-первых, не задел.
во-вторых, а что еще нужно человеку, выехавшему из города?
Не мифические ведь "лидерские программы".
хорошая эмоция тоже изменяет сознание, причем здесь водка, у вас с ней проблемы?
Вы считаете, если человек говорит про водку это означает, что у него с ней проблемы?
Такое мнение скорее говорит о проблемах с водкой у Вас.
Цитата:
От пользователя: Андрэ_Бретон
1. Энтузиазм дамы приводит к завышенной оценке того, чем она занимается.
это как вы выводите? Завышенная оценка может вобще не быть связана с энтузиазмом, вспомните васисуалия лоханкина.
От пользователя: Андрэ_Бретон
1. Энтузиазм дамы приводит к завышенной оценке того, чем она занимается.
это как вы выводите? Завышенная оценка может вобще не быть связана с энтузиазмом, вспомните васисуалия лоханкина.
Если человек считает, что способен серьезно изменить человека за 20 астрономических часов работы в течении трех дней - у него проблемы с адекватностью.
Обещать это - недобросовестно и непрофессионально.
Цитата:
От пользователя: Андрэ_Бретон
2. Завышенная оценка приводит к большим обещаниям со стороны дамы - что на ее тренинге люди до чего-то доработаются, как-то изменятся.
а если это так?
От пользователя: Андрэ_Бретон
2. Завышенная оценка приводит к большим обещаниям со стороны дамы - что на ее тренинге люди до чего-то доработаются, как-то изменятся.
а если это так?
Если это действительно происходит на тренинге - значит, человек пришел уже готовый к изменениям, с огромной мотивацией для этого. Это совпадение а не правило.
А ОБЕЩАТЬ то, что может произойти лишь случайно - безответственно.
фигня какая. Т.е. устраивая игрища "подвигаться, познакомиться с мальчиками и девочками, чего-то немного узнать о себе, побыть в измененном состоянии сознания ", вы не обещаете чего-то там и не обманываете в итоге ожидания?
Ваши с первого по пятый пункт напоминают "рыба значит щука, щука значит зубы ..."
Прошу Вас использовать медицинский термин "фигня" при постановке диагнозов Вашим пациентам. В конструктивном диалоге такие высказывания, ИМХО, неприемлемы.
Если я обещаю что у меня люди получат возможность "подвигаться" - я могу выполнить свое обещание. Если обещаю что они познакомятся с мальчиками и девочками - я могу выполнить обещание.
Если я обещаю научить за 3 дня "Как избавиться от внутренних зажимов; обрести спокойствие и уверенность в себе" (цитата взята из первого попавшегося тренинга с сайта "Самопознание") http://eburg.samopoznanie.ru/school/transerfing/06...
то этим я обещаю сделать больше, чем 5 лет обучения на факультете актерского мастерства.
Цитата:
От пользователя: Андрэ_Бретон
Если Вас не устраивает стиль ведущего - никто на тренинге не держит.
ага, деньги верните.
От пользователя: Андрэ_Бретон
Если Вас не устраивает стиль ведущего - никто на тренинге не держит.
ага, деньги верните.
Легко. Обычно, я устраиваю открытую бесплатную встречу. В целях знакомства. А особо сомневающиеся могут оплатить курс в конце первого занятия или решить, что не будут ходить.
Надеюсь, коллеги делают то же самое.
во-первых, не задел.
во-вторых, а что еще нужно человеку, выехавшему из города?
Не мифические ведь "лидерские программы".
во-вторых, а что еще нужно человеку, выехавшему из города?
Не мифические ведь "лидерские программы".
Респект
С
Снежинка..
Конечно, за 3 дня тренингов невозможно начать жить "новой" жизнью, но можно определиться в направлением, в котором нужно двигаться, те,кто приходят на тренинги, приходят именно за этим..
Многие леняться саморазвиваться и им необходимы такие вот толчки извне, как тренинги.
З
Закон природы
можно определиться в
направлением, в котором нужно двигаться
направлением, в котором нужно двигаться
нельзя
те,кто приходят на тренинги, приходят именно за этим..
нет.
они приходят за модой и из-за многократно повторяющихся приглашений.
Многие леняться саморазвиваться
извините, бред.
Тренинг имеет такое же отношение к саморазвитию, как размер полового члена к успеху у женщин: многие в это верят, но никто не может доказать.
Конечно, за 3 дня тренингов невозможно начать жить "новой" жизнью, но можно определиться в направлением, в котором нужно двигаться, те,кто приходят на тренинги, приходят именно за этим..
Многие леняться саморазвиваться и им необходимы такие вот толчки извне, как тренинги.
Многие леняться саморазвиваться и им необходимы такие вот толчки извне, как тренинги.
Все так.
Только, если человек ленивый, у него не будет 200 тренинговых часов в год. А будет он говорить: "Вот, я прошел год назад тренинг, как зарабатывать больше денег. Год прошел, а я ничего не заработал..."
А почему не заработал, объяснит не тем, что сам ленивый, а тем, что все эти тренинги - сплошное надувательство. Потому, что в себе причину увидеть сложнее, чем в других.
А вот в чем вина и непрофессионализм тренера: когда ленивый человек приходит к нему, желая научиться зарабатывать деньги за три дня, тренер ему это обещает.
А если тренер еще и верит в то, что на его тренинге происходит некая "мощная внутренняя работа", которая укажет человеку путь развития на долгие годы и усовершенствует его личность - то такой тренер страдает неадекватной самооценкой.
Тренинг имеет такое же отношение к саморазвитию, как размер полового члена к успеху у женщин: многие в это верят, но никто не может доказать.
Не согласен.
тренинги помогают людям, которые желают саморазвиваться. И на тренинге может возникнуть представление о том, в каком направлении надо двигаться.
Но это действительно трудно доказать.
Это скорее вопрос веры.
Я верю, что моя работа не напрасна, иначе этим бы не занимался.
З
Закон природы
тренинги помогают людям, которые желают саморазвиваться.
ну да. и член тоже помогает людям, которые хоятят заниматься сексом:-)
это я не зло, это я улыбаюсь:-)
С
Снежинка..
Это вы извините, это у вас -бред. Только ведомые приходят на тренинги за модой, те, кто не имеет собственного ума...
Тоже самое касается гипотезы успеха мужчины у женщины из-за размера полового члена...вы полны предрассудков! Успех мужчины у женщины может быть обусловлен , в первую очередь, его мозгами - это называется мужской сексуальностью, а не его член
С
Снежинка..
если "мощная внутренняя работа" происходит только со стороны тренера)))) (как вы пишите), а тот,кто пришел на тренинг "спит" - то,конечно, результата не будет..
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2009 15:39]
С этими тренингами...
Однажды мы приехали в Пермь, ночью, на пяти машинах, гостинницы - не про нас, квартиру снять на такую толпу сложно, несколько - рядом не получицца, и значит таксиист нам показал одно место... Мы только наутро у знали, что это публичный дом... Вот блин... Ну неважно, главное, утром просыпаемся от криков нестройным хором во дворе, "Я - сильный! Я- лучший! Я- лидер!" Офигев - выглядываю, там идет странная, на манер летки-енки, процессия, и все это выкрикивает... Только очки посверкивают, на лицах радость... Поодаль стоит их поводырь, такой же ботан, но поуверенней, поставленным голосом, задает им речевки: "У меня все получится!" И тут откуда ни возьмись, из-за каких-то коробок вылезает заспанный, раздраженный таким пробуждением бичара... И обведя взглядом очкариков сразу берет нужный тон, начинает на гнутых пальцах выяснять, ху из ху... Короче молодые лидеры вместе с предводителем закончили раньше чем хотели, он их просто подавил...
К чему это я? Ах да, научить может только реальная ситуевина... А проигрывание пары шаблонов не спасет и ничему не научит. Нет, если людям нравицца общацца именно в такой форме, то хрен с ними...
Однажды мы приехали в Пермь, ночью, на пяти машинах, гостинницы - не про нас, квартиру снять на такую толпу сложно, несколько - рядом не получицца, и значит таксиист нам показал одно место... Мы только наутро у знали, что это публичный дом... Вот блин... Ну неважно, главное, утром просыпаемся от криков нестройным хором во дворе, "Я - сильный! Я- лучший! Я- лидер!" Офигев - выглядываю, там идет странная, на манер летки-енки, процессия, и все это выкрикивает... Только очки посверкивают, на лицах радость... Поодаль стоит их поводырь, такой же ботан, но поуверенней, поставленным голосом, задает им речевки: "У меня все получится!" И тут откуда ни возьмись, из-за каких-то коробок вылезает заспанный, раздраженный таким пробуждением бичара... И обведя взглядом очкариков сразу берет нужный тон, начинает на гнутых пальцах выяснять, ху из ху... Короче молодые лидеры вместе с предводителем закончили раньше чем хотели, он их просто подавил...
К чему это я? Ах да, научить может только реальная ситуевина... А проигрывание пары шаблонов не спасет и ничему не научит. Нет, если людям нравицца общацца именно в такой форме, то хрен с ними...
это я не зло, это я улыбаюсь
Беспокоят меня такие уточнения.
Неспроста они. Какую-то фигню все же думаете...
если "мощная внутренняя работа" происходит
только со стороны тренера)))) (как вы пишите), а тот,кто пришел на тренинг "спит" - то,конечно, результата не будет..
Я обожаю людей, которые не "спят". Они, куда ни придут - им все польза!
В каком-то смысле, им все равно, куда идти и кто их ведет. Даже обидно.
Но надо работать и с остальными участниками. а там - все деликатнее намного.
С
Снежинка..
Им не совсем всё равно с кем работать...они очень разборчивы. Они имеют собственное мнение и свой взгляд на вещи...немного просто ,может быть, его нужно подкорректировать.
Вот я лично всегда работаю только с профессионалами - будь то массажист или тренер...главное - чтобы он злал свое дело на 100 баллов
З
Закон природы
научить может только реальная ситуевина...
плюс много.
Только ведомые приходят на тренинги за модой, те, кто не имеет
собственного ума...
собственного ума...
Думается мне, что на тренинги В ПРИНЦИПЕ приходят только те, кто не имеет собственного ума.
гипотезы успеха мужчины у женщины из-за размера полового члена.
вы невнимательно прочли мой пост. я как раз и говорил о том же, о чем и Вы.
Это лишний раз подтверждает, что приверженцы всякого рода тренигов - люди со слаборазвитой способностью видеть иносказания, даже настолько явные, потому что видимо лидер должен видеть только то, что ему прямо показано?
Беспокоят меня такие уточнения.
Поясняю.
Все "тренинги" на мой личный взгляд, это и есть то, что вы назвали в зглавии тпика "шоу-бизнесом" и только слепой этого не разглядит.
Поэтому все мои программы и были ни чем иным, как таким вот прямым текстом называемым отдыхом и развлечением. Если кто-то что-то вытащи т там для себя - прекрасно. Но это не самоцель.
Продолжая мысль Примата - лидером надо учиться быть в жизни, а не в игре. Ибо лидер в игре отнюдь не значит, что станет лидером в жизни. Возможно - наоборот.
К чему это я? Ах да, научить может только реальная ситуевина... А проигрывание пары шаблонов не спасет и ничему не научит. Нет, если людям нравицца общацца именно в такой форме, то хрен с ними...
Примат, помнится, когда я к тебе обратился за научиться рисовать - ты мне голову сразу не поставил. Сначала, кубики, шарики...
От простого к сложному и степ бай степ... а как иначе?
Принцип "научить может только реальная ситуевина" мне нравится:
Даем студенту ножик - и на операцию его! Пусть учится на реальном пациенте!
Или садим курсанта на истребитель - и в небо! Пусть на реальной машине учится приземляться!
Доверяем чуваку деньги пенсионеров - и пусть учится вкладывать реальные капиталы!
З
Закон природы
Андре, вы не правы.
Что, на тренингах Вы учите хирургов или летчиков?
Что, на тренингах Вы учите хирургов или летчиков?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.