про первопричину...

Darth_Vader_оф_зэ_мун
17:45, 19.05.2009
От пользователя A_
уберу (не на долго) так Вы сразу и появитесь.

чудеса))))))......
0 / 1
A_
17:50, 19.05.2009
От пользователя dark_side_of_the_moon
..
а сам-то как чувствуешь?

В какрм смысле ?
От пользователя dark_side_of_the_moon
в тебе оно как если кроме общего?

Если кроме общего т.е. более конкретно то, поведение человека можно разделить на два уровня.

1. Уровень инстинктивных форм поведения. Обусловлен и наследуется генетически. (инстинкт - побуждение к действию) Инстинкт размножения, самосохранения, сохранения вида.
А так же тут, склонность к тому или иному психотипу. (оптимист, gtccbvbcn b n/l/)

2.Уровень индивидуально-изменчивых форм поведения.
Более гибкий и приспосабливаемый.
Обусовлен воспитанием и т.д. и т.п. Формируется в процессе жизнедеятельности.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2009 18:01]
0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
18:02, 19.05.2009
От пользователя A_
В какрм смысле ?

в психоделическом :lol: :lol: :lol:
ну вот изучил ты в теории модельки разные и поведенческие в том числе. а сам-то ты как их применяешь? опыт твой тебе каакие ответы на эти вопросы подсказывает?
1 / 1
Darth_Vader_оф_зэ_мун
18:07, 19.05.2009
От пользователя A_

сам минусишь-то или группа поддержки? :lol:
0
A_
19:48, 19.05.2009
От пользователя dark_side_of_the_moon
в психоделическом
ну вот изучил ты в теории модельки разные и поведенческие в том числе. а сам-то ты как их применяешь?

Например вот так, как сейчас.(хотя и не только так)
Рассказал Вам, озадаченной подобными вопросами.

Разве Вам это не нужно ?
И если всё таки не нужно то, зачем спрашивали ?

А если таки нужно то, вот и славно. Лишь бы на пользу.
От пользователя dark_side_of_the_moon
сам минусишь-то.....

Нет.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2009 19:52]
0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
19:51, 19.05.2009
От пользователя A_
Например вот так, как сейчас.

тоесть твое поведение разделено на два уровня: инстинкты и формы поведения.
а что первичнее - разум или туловище? откуда инстинкты берутся и формы вот эти загадочные поведенческие?
0
A_
20:01, 19.05.2009
От пользователя dark_side_of_the_moon
тоесть твое поведение разделено на два уровня: инстинкты и формы поведения.

Полагаю, что и Ваше тоже.
На инстинктивные и индивидуально-изменчивые формы поведения.
Условно так.

Эти уровни настолько переплетены, что говорить об их отдельности можно только условно.
От пользователя dark_side_of_the_moon
а что первичнее - разум или туловище?

Чей разум и чьё туловище ?

Например в Вашем туловище, в двухдневном возрасте уже был разум ?
От пользователя dark_side_of_the_moon
откуда инстинкты берутся

Я уже писал (напоминаю)
От пользователя A_
Обусловлен и наследуется генетически.

Обусловлен и наследуется генетически.
От пользователя dark_side_of_the_moon
и формы вот эти загадочные поведенческие?

Тоже писал (напоминаю)
От пользователя A_
2.Уровень индивидуально-изменчивых форм поведения.
Более гибкий и приспосабливаемый.
Обусовлен воспитанием и т.д. и т.п. Формируется в процессе жизнедеятельности.

Обусловлен воспитанием.


[Сообщение изменено пользователем 19.05.2009 20:10]
0
Дон.
20:50, 19.05.2009
Представил себе обнажённое туловище дарксайды. Разум отключился.
0
22:03, 19.05.2009
От пользователя dark_side_of_the_moon
вопрос:
1) что первичнее - разум или бренное туловище у вас конкретно?
2) что чем управляет?

А есть ли смысл расставлять приоритеты? Вот например качели, перекладина, и по центру шарнир... Которая половина будет первой, правая, или левая?
Будет ли ваще, половина качелей - качелью поменьше?
1 / 0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
10:55, 20.05.2009
От пользователя A_
Условно

воооот ключевое слово!
а все, что условно - не есть твое собственное ибо представляет собой некое среднее арифметическое.

От пользователя A_
Например в Вашем туловище, в двухдневном возрасте уже был разум ?

конечно, а в твоем нет?
имхо весьма глупо полагать, что дети не шарят новорожденные. если исходить из того, что все люди обладают способностью дуиать, то следуя вашей логике эта способность откуда-то вдруг берется, при изначальном отсутсвии.
а вы в глаза детям новорожденным смотрели? там же чувст и мыслей нереальное множество.

От пользователя A_
Чей разум и чьё туловище ?

твои и разум и туловище.

От пользователя A_

(напоминаю)

то что в учебнике написано я запомнила.
а есть у тебя своя теория? себе ты эти явления объясняешь?
или лениво? типа проще юзать книжки?...

От пользователя Дон.

экое у вас воображение....

От пользователя PRIMAT
А есть ли смысл расставлять приоритеты?

в качестве ответа годица. то есть вам без разницы. акей. невапрос.
а мне вот интересно.
и я уже где-то выше писала, в чем смысл моего спрашивания))))....

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2009 12:14]
0
L*
11:02, 20.05.2009
Странный язык, обормотский.....
2 / 0
Lango_Lier
12:12, 20.05.2009
От пользователя Дон.
Представил себе обнажённое туловище дарксайды. Разум отключился.


со эм ай...
0
Gan Ainm
12:43, 20.05.2009
От пользователя dark_side_of_the_moon
всяка пропагандирую превосходство мысли и разума человеческого над плотским и био-химическим.......

Мысль и разум сами п осебе есть плотские биохимические процессы.

От пользователя dark_side_of_the_moon
не нравится мне теории обуславливающие возникновение чувств с мыслями всякими процессами химическими в организме .....

А мне не нравится закон тяготения, уравнения Максвелла, эквивалентная схема биполярного транзистора и особенно теория сверхтекучести/проводимости. К сожалению это почему-то ни тяготения, ни электродинамики, ни транзисторов ни сверпроводников не отменяет.

От пользователя dark_side_of_the_moon
чож делать-то теперь, как жить-то?..........



От пользователя dark_side_of_the_moon
что первичнее - разум или бренное туловище у вас конкретно?

Туловище. И у вас, и у нас...
Сперва появляется туловище, а потом в него окружающие постепенно вдалбливают разум (к сожелению не всегда и не со всеми это получается). Не будут вдалбливать - разума не будет. В качестве примера возьмите многочисленные примеры реально обнаруженных "маугли", т.е. детей выросших среди животных: одни условные рефлексы. Научить их чемунить разумному потом очень трудно и не всегда удается.

От пользователя dark_side_of_the_moon
что чем управляет?

У кого как.
Управляет мозг (ЦНС), да и то не всем... Как умеет так и управляет. "Разум" - свойство функционирования конкретного мозга, не более. Но в том же мозгу есть еще условные и безусловные рефлексы. Что когда конкретно сработает - зависит от конкретного чела.


От пользователя Lango_Lier
дыхание и движение наше доступно исключительно
душе...

Давайте удалим вам продолговатый мозг и поглядим как ваша душа справится с дыханием.


От пользователя Дон.
Экзитус! Увидишь Джавдета - не трогай его, он мой

Экий Дон проказник... Любит потрогать Джавдета.... за всякие места...


От пользователя Catfish
Семья, дети... это программирование социумом свободной личности.

Без социума не получится вообще никакой личности. Ни свободной ни запрограммированной. Сама личность есть плод воздействия социума на конкретное тело.
3 / 0
Lango_Lier
12:45, 20.05.2009
От пользователя Gan Ainm
Давайте удалим вам продолговатый мозг и поглядим как ваша душа справится с дыханием.

будж, у тебя проблемы

мож денег дать...?
0
Дон.
12:49, 20.05.2009
(SOUNDTRACK: ABBA - "Money, money, money!")
0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
12:59, 20.05.2009
От пользователя Gan Ainm
Мысль и разум сами п осебе есть плотские биохимические процессы.

дану? вроде мысли-то сгустки энергии, не? или чо у меня куски мозгов улетают?


От пользователя Gan Ainm
К сожалению это почему-то ни тяготения, ни электродинамики, ни транзисторов ни сверпроводников не отменяет.

дак вы видите проявления во вне этих законов. а где гарантия, что оно внутри происходит так же как в законах описано?
так-то когда-то люди думали, что земля на трёх китах покоится, еще на слонах и вообще плоская.

От пользователя Gan Ainm
детей выросших среди животных: одни условные рефлексы. Научить их чемунить разумному потом очень трудно и не всегда удается.

жесть какая! недавно кстати по дискавэри как раз про них показывали передачу. им имхо гораздо прикольнее без долбежки живется и жилось.
прекрасная иллюстрация какраз таки ущербности мысли о том, что разум - социальный продукт.

От пользователя Gan Ainm
ваша душа

легко. нафига ей дышать-то? ну помрет тело - и что? с душой-то не произойдет никакого бардака.
От пользователя Gan Ainm
Сама личность есть плод воздействия социума на конкретное тело.

жуть какая. не перестаю удивляться. чья личность свободнее была в период сталинизма - строем ходившая или в гулаге гниющая за стихи? а?
0 / 1
Gan Ainm
13:13, 20.05.2009
От пользователя milaя
Первопричина... не знаю. Быть кому-то нужным, наверное. И это действительно заложено генетически.

Угу.
А "быть кому-то нужным" = быть частью какого-то социума.


От пользователя A_

Повторяю, чувства - это более устойчивые и глубокие переживания, нежели эмоции.
Почитайте что нибудь по общей психологии.


а в "чем-нибудь по общей психологии" случаем не написано:

1. Как измерять глубину переживания.
2. Каковы критерии устойчивости. И как ее измерять.

Если такового нет, то цена учебнику общей психологи не больше (а скорее даже меньше), чем очередному опусу Дарьи Донцовой.


От пользователя Ливси
сегодня слышал инфу, что ученые смогли синтезировать ДНК из неорганический веществ.

Вапчета это давно уже и студент может. Ну не гуманитарий канешна, и тем паче не психолог.
Тока это нафик никому не надо. Себестоимость запредельная.
Так та вон в учебнике Овчинникова написана методика синтеза морфина
(у него структурная формула - такой крокодил - ДНК рядом не стояла) из элементарной органики. В 16 (наскока помнится) стадий. Берите, желающие, синтезируйте! Флаг вам в руки! Тока тогда себестоимость дозы будет приближаться к стоимости мерседеса.

От пользователя Lango_Lier
и из каких...?

Из соединений, содержащих кислород, водород, фосфор и азот.

От пользователя dark_side_of_the_moon
ну дак это сублимация толпы ученых, которые сидят и что-то выдумывают абстрактное.

Ученые не имеют никакого отношения к психологическим словарям. Психология -не наука.
"Выдумывают абстрактное" математики.

От пользователя dark_side_of_the_moon
энергетическая составляющая то чорная то белая

Не понял. Вы поробуете энергию на цвет, давление на вкус, время - на запах?;-) НЕ поделитесь методикой?
Вот у меня ком потребляет 400Ватт, т.е. 400 Джоулей (еденица измерения энергии) в секунду. Скажите, это он чорную энергию потребляет, белую, синюю или еще какую?


От пользователя dark_side_of_the_moon
то чорная то белая - это процесс изменения одной и той же субстанции. типа включили свет - выключили. О! лампочка точно!

Выключенная лампочка не потребляет энергии. Ни чорной ни белой. Можете убедиться посмотрев на счетчик.

От пользователя dark_side_of_the_moon
может они еще смогли мысль синтезировать? особенно если учесть, что это сгусток энергии....

Да ну?!! Вы такой спец по энергии. Я прям фигею... Хорошо, допустим вы правы... Ну тогда не могли бы вы согреть мне с помощью мыслей чайник, а? Ну или лампочку зажечь... Можно даже только махонький светодиодик, который потребляет считанные микроватты... Ну дак че, слабо?
1 / 0
Дон.
13:19, 20.05.2009
Робкая и невинная посетительница форума начала спорить с Буджем. Эх, бедолага! Она бы ещё с Капитаном про смысл жизни зарубилась, глядишь, так бы жизнь незаметно и скоротала в досужих прениях.
0
Gan Ainm
13:25, 20.05.2009
От пользователя Lango_Lier
будж, у тебя проблемы
мож денег дать...?

Как мои проблемы связаны с тем, что вы отказываетесь отвечать за свои слова?
Сказали в дыхании мозг не приделах. Чоглашайтесь на удаление явно для вас лишнего отдела. А то энергию он жрет, а оказывается нафик не нужен....

От пользователя dark_side_of_the_moon
дану? вроде мысли-то сгустки энергии, не? или чо у меня куски мозгов улетают?

Брр... какая чушь... Какие сгустки, какой энергии, куда улетают?
Если вы способны разбрасываться летающими сгустками энергии, пожалста согрейте чайник или хотябы зажгите светодиод....

От пользователя dark_side_of_the_moon
им имхо гораздо прикольнее без долбежки живется и жилось

Прикольне -может быть. Абизянам и даже черепахам в зоопарке тоже прикольнее живется, чем многим людям. Только вот разум то у них этих приколистов прослеживается, не?

От пользователя dark_side_of_the_moon
легко. нафига ей дышать-то? ну помрет тело - и что? с душой-то не произойдет никакого бардака.

Так давайте уже все дружно помрем! (Вы пожалсята первой)! Дадим хоть животным пожить-поэволюцинировать нормально....

От пользователя dark_side_of_the_moon
чья личность свободнее была в период сталинизма - строем ходившая или в гулаге гниющая за стихи?

Это вопрос точки зрения. Факт - ни та ни другая не была свободна от социума. Правильно? Приведите пример личности полностью свободной от социума. (На это даже "маугли" не тянут...).
2 / 0
Gan Ainm
14:16, 20.05.2009
От пользователя Дон.
Робкая и невинная посетительница

Дон, вы проверили, действительно (пока) невинная?
0
Шесть утра
14:56, 20.05.2009
От пользователя Gan Ainm
действительно (пока) невинная?

Скорее ...."невиноватая"....типа, д*Он сам пришёл.............. :food:

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2009 14:57]
0
A_
15:04, 20.05.2009
От пользователя dark_side_of_the_moon
конечно, а в твоем нет?
имхо весьма глупо полагать, что дети не шарят новорожденные

Ок, а у эмбриона есть разум ?

И ещё.
Скажите пожалуйста, что значит в Вашем понимании РАЗУМ ? (слово "шарить" ничего не объясняет)
От пользователя dark_side_of_the_moon
то что в учебнике написано я запомнила.
а есть у тебя своя теория?

А Вас чем-то не устраивает теория из учебника ?

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2009 15:15]
0
A_
15:14, 20.05.2009
От пользователя Gan Ainm
а в "чем-нибудь по общей психологии" случаем не написано:

1. Как измерять глубину переживания.
2. Каковы критерии устойчивости. И как ее измерять.

Да.
Эмоции более кратковременны.
Измеряется в сек.мин.час. и т.д.

Например "Аффект" - бурная кратковременная эмоция.
0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
15:28, 20.05.2009
От пользователя Gan Ainm
Психология -не наука.

Психоло́гия (греч. ψυχή — душа, -λογία — ученье) — наука о психической деятельности, её закономерностях развития и функционировании.

От пользователя Gan Ainm
Вы поробуете энергию на цвет, давление на вкус, время - на запах?

убежденный материалист?
поеште грибов. ваше отношение к миру изменится.

От пользователя Gan Ainm
Выключенная лампочка не потребляет энергии. Ни чорной ни белой. Можете убедиться посмотрев на счетчик.

вам понятие "аллегория" говорит о чем нибудь?

От пользователя Gan Ainm
Абизянам и даже черепахам в зоопарке тоже прикольнее живется, чем многим людям. Т

а маугли - это недолюди чтоли? или обезьяны может?

От пользователя Gan Ainm
Приведите пример личности полностью свободной от социума.

отшельники например. взял и ушел человек в лес молиться. и пофиг че там где происходит.

вам собственная социализация покоя видать не дает или может недостает чего-то в жизни.... или достигли может дофига всего, живя по правилам, людьми выдуманным - и гордитесь всяка... или может наоборот не достигли ничего... но из последних сил стремитесь... смотрите шире на вещи... или вы время никогда не растягивали и не сжимали?
где тогда человек во всей этой запрограмированной матрице? где вы? где я? что мы такое? тупо ведомые особи разнополые?
самому-то прикольно таким быть?
мне ? нет... я другим путем иду!...

От пользователя A_
А Вас чем-то не устраивает теория из учебника ?

каждый человек в процессе жизнидеятельности приобретает опыт. ему дана способность анализировать происходящее и выстраивать причинно-следственные связи. кроме того, свойствено ему и такое явление как отражение. учебник - это как труба без воды. она куда-то ведет от пункта А в Б, но содержания в ней нет. если хочешь - опыта пережитого. это модель. как конструктор - вроде обозначены люди дом машины, но это не люди и не дом и не машины.

От пользователя A_
РАЗУМ ?

разум - это выше написано.

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2009 15:31]
0 / 1
A_
15:56, 20.05.2009
От пользователя dark_side_of_the_moon
каждый человек в процессе жизнидеятельности приобретает опыт. ему дана способность анализировать происходящее и выстраивать причинно-следственные связи. кроме того, свойствено ему и такое явление как отражение. учебник - это как труба без воды. она куда-то ведет от пункта А в Б, но содержания в ней нет. если хочешь - опыта пережитого............

Переживаемый опыт подтверждает то, о чём говорится в учебнике и то, о чём упомянуто.

Я поинтересовался, (имея ввиду) есть ли у Вас возражения, по сути поясняемого, или нет возражений?
От пользователя dark_side_of_the_moon
разум - это выше написано.

Т.е. по Вашему разум - это способность анализировать происходящее и выстраивать причинно-следственные связи. Отражать.

Я бы (например) ещё добавил способность логически мыслить НО, это лишь с моей точки зрения.

Т.е. если Вы полагаете, что у ребёнка в двухдневном возрасте есть разум то, Вы полагаете, что он может анализировать происходящее и выстраивать причинно-следственные связи ? :-(

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2009 15:57]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.