тенденция однако, такого раньше не было

Представляли меня всю в черной коже, в костюме гестаповки и с хлыстом? :-p

ох и любите же вы на личности переходить, особенно на свою:-)

сексизм - уж не знаю для кого он..для слабых, или им сильные пользуются, чтоб загнобить. но он есть, есть пренебрежительное отношение, даже в разговорной речи (рожденый брать итды..
И я вижу проблемму, что женское тело и красота - это ресурс и распоряжаются им мужчины, корпорации, СМИ, да кто угодно, только не женщина. И их(женщин) всячески толкают к этому "легкому" пути.
предлагая альтернативу - либо пахать рельсоукладчицей(образно), либо идти в содержанки.

А уйти сложно и от богатого и от бедного. Уйти вообще сложно. Обычно бросают, когда постарела, надоела, накрыл кризис возраста. Поэтому эта новость цепляет и тиражируется. Меня это радует.

Если чего, уж мне то все досталось на блюдичке с голубой каемочкой, в том числе и любимый человек, пролбемм в жизни нет никаких, поэтому я от обилия времени компенисруюсь фотографией, и создаю себе проблеммы, поднимая темы, к которым сообщество не готово:-)

> Shiri: Если чего, уж мне то все досталось на блюдичке с голубой каемочкой, в том числе и любимый человек, пролбемм в жизни нет никаких, поэтому я от обилия времени компенисруюсь фотографией, и создаю себе проблеммы, поднимая темы, к которым сообщество не готово/

Если бы всё было именно так, то зачем об этом было бы вообще говорить? :-)

Что-то здесь не так... чувствуется неискренность... Не учитесь плохому - не держите собеседников за дураков ;-) Договорились? :-)

не буду:-)
просто меня ведь поптылись положить на полочку к серости, которая "корчит и пыжится"...обидно

Ох и любите Вы повторять за другими всякую ерунду:-) Сами же постоянно на личности переходите. Невозможно общаться и на личности не переходить.
А обсуждать светских персон на основании сведений сми - это комильфо, комильфо рыться в чужом грязном белье на основании бульварных сплетен?

Женское тело и ее красота принадлежат только ей, а уж как она ими распорядится - ее право. Как можно кого-то толкнуть на тот путь, который он не хочет? Конечно, есть люди более впечатлительные, более подверженные действию рекламы, сми, но ведь и своя голова тоже есть?!
Уйти очень сложно, я согласна. Сложно менять сложившийся уклад, рвать нити, которые с годами превращаются в канаты. Просто когда чаша терпения переполняется, и канаты рвутся как тоненькие ниточки.
Женщины, особенно при наличии детей, гораздо менее мужчин подвержены резким и необдуманным поступкам, поэтому, раз Вероника решилась, значит очень хорошо все продумала.


Спасибо, что просветили, мне это правда не интересно. Да и вопросы Вы поднимаете не те, к которым сообщество не готово, а детские, надуманные, как про бабая:-)

У вас какие-то странные обобщения. Никогда не видела ни одну хорошенькую женщину в рядах оранжевожилетных работниц.

С другой стороны, было бы странно представить женщину со статью Мордюковой, - в статусе любовницы-содержанки. (Хотя...)

И, наконец, не зависимо от исходных данных, каждый чел (м и ж) сам решает, куда ему податься. И выбор обычно значительно шире, чем карьера рельсоукладчицы или содержанки.

мои плюсы у Эля и Тучки :-)

Ну еслиб они были детские, вы бы так не свирипелии не гнобили бы меня.
Цепляют они - детские вопросы и проблемы обычно легко разруливаются. Без оскорблений и обвинений собеседника в серости и глупости. Словами, с аргументами отличными от дубины.

а теперь по теме:

Дамы, замечательно, на все конечно же есть контр аргументы - железобетонные из раздела " как надо". Что надо быть собой, что делать выбор, слушая себя, что человек сободен, что женщина - тоже человек.
Что от уродов, которые бьют, надо уходить. Что женщина, не товар и вообще - думай головой.
Это все верно. И почему то все все понимают, а все равно живут, "ведуться" на обешания, мечтают, верят, дверяют вопреки здравому смыслу. А потом приходится сражаться, платить цену за свободу, сопротивляться итд итп.
Это не нормально. Биться за то, что принадлежит по праву.
проблема есть
Согласна - не у всех, возможно кто то уже это решил.
Но в моем окружении, среди моих ровестниц - это очень острая тема.
И еще меня удивляет, что яростнее всего на меня нападают именно женщины.

Я, что покушаюсь на святое? На женское право сидеть на шее мужчины свесив ножки и ни за что не отвечать. Рабы защищают свои кандалы? :-)
Так чтоль?

Ну вот вчера увидел я по телеку эту жену Берлускони...
Чё-то мне не жалко её совсем. По виду -стерва.

Да я спокойна как удав и абсолютно Вас не гноблю. Просто пытаюсь понять.
Просто получается, что Вам совершенно нечем аргументировать и Вы, заметьте, а не я, аппелируете к тому, что я свирепею, гноблю и перехожу на личности, а фактически, переходите на личность Вы.
Спорьте по-взрослому, без лозунгов за свободу:-)

А в моем окружении это вообще не тема. Достаточно много мужчин прозябает без работы и сидят на шее у жен. Даже в форуме уже была не одна тема про это.
Я, честное слово, не понимаю, за что нужно биться? Что святое? Ну, объясните мне пожалуйста!
Попробуйте посмотреть на все это в другом аспекте. А как может мужчина жить с женщиной, растить с ней детей, если он не уверен в том, что она его любит, а не живет из-за денег? А потом она находит более интересный вариант и делает ручкой, забрав детей. Кто более зависим и унижен?

знаете, я б спорила, если б я могла понять, что вы сочтете за аргумент.
я стараюсь быть краткой и не топить тему рассуждениями. возможно это и выглядит как лозунги, но в них мое мнение.
но если этого мало - изложите мне приемлимую и понятную вам форму, я буду ее придерживаться.
мне тоже интересно понять.

За аргумент сочту любые Ваши мысли, доказывающие Вашу точку зрения на предмет.
Ничего, если будет длинно, я в состоянии прочитать многобуков.
Пока что мы имеем тезисы об унижении и бесправии женщины.

А нефиг быть такой уравновешенной и выпячивать свое личное щастье! Никому до вашего щастья и дела нет! И парой вы ходите, с одним гадом форумским...
Ходют тут всякие... забанить бы вас... навечно!




Навеяло:
Место действия: Фашистский концлагерь
Время действия: Весна
Действующие лица:
-оберкапо Зусман, привлекательная женщина в черной коже, поверх нее костюм гестаповки, с хлыстом и автоматом
-заключенный Иван, истощенный, в полосатой робе, полосатом берете и деревянных сабо.

Диалог:

Иван - Госпожа оберкапо, разрешите обратиться!
Зусман - Разрешаю
Иван -Позвольте проводить вас до барака и обратно!
Автоматная очередь, звук падающего тела
Зусман (грустно) - Уже третий за эту неделю. И все без цветов.

ладно,буду считать, что выкрутились.

не только бесправии(не как гражданина РФ, гражданские права, хвала феминисткам у нас впорядке, бесправие скорее в традициях,)
но и о покорности этой роли, и еще об использовании женского тела в целях, невыгодных для женщин.
Я возьму тайм аут, хорошо:-)
подготовиться надо, мне самой опять же будет интересно.
ничего, что я буду цитаты юзать, источники, статистику там всякую? а то я не люблю руками по воде, да и не умею говорить много и красиво. но коментарии вставлю. Свои.

такая же фигня...поэтому и темы не открываю :-)

Дак после 117 и 91 будешь просто как мамонт спокойный и ооочень осторожный в словах. Там парни резкие.
Там бойни бывали - нда.
единствено, там аргументировать проще как то, "горизонт завален","темное пятно в ЛВУ", "кропнуть надо", "кривой фотошоп в топку", "фото-в семейный альбом, афтор - продай фотег купи велосипед",
" надож было такую красивую девушку так изуродовать", "порно",
а потом сразу на личности...
а тут...аргументов им мало.:-)
Ладно все вперед, что развивает.

Нифига, как Вас колбасит, и Вас гацкая Зоська до печенок достала:-)... а мне казалось, что Вы спокойный и уравновешенный, а внутри-то прям черти, черти:-)
Не, ну правда, куда мне до Вас - убогой, неуравновешенной и нещасной дурнушке, которую никто и никогда не защищает, так и хожу по форумам одна-одинешенька:-)

Да я вообще-то и не выкручивалась.:-)
Мне и вообще интересны гендерные и этологические вопросы, поэтому конечно подожду, чтобы потом с удовольствием поговорить на ином уровне.

Вдумчиво читала переписку Зоси и Шири...
Я так понимаю, Шири пишет, что женщина - притесняемое и угнетаемое жи...существо, и радется, что иногда оно ( существо) ропщет.
А Зося пишет, что женщины сами позволяют с собой так обходиться. А кто не позволяет, тот уходит. И чо тут за подвиг такой великий, ей не понятно.

Я правильно поняла? ( ответьте мне скорей, а то дальше читать не смогу!)

ЗЫ Зоська, зачем гнобишь фотографа? Соглашайся, не спорь - за вежливую сойдешь :-)

а все Дон со своими фотками

ай, с ума сойти, как смешно.

это была не шутка :-)

а как же антидепрессанты для мужчин, тити, в смысле?! :ultra:

Хм..и Вы туда же...развратили юношу :cool:

Вы еще ожидаете последовательности?

Я все еще не понял, что тут обсуждается. Какая тенденция? Раз про президента это пишут, значит это кому то нужно? Интересно кому? Журналистам? Они сами для себя это пишут?