И снова об Александре Мене...

Всё-таки к чему стремился Александр Мень? - Посты в тему.

Среди материалистов - возможно, а среди психиатров?
Всем всего доброго, я ухожу - люди не всегда понимают тебя, так как хотелось бы, правда?

Эл, в молитве нет и быть не может оппонента. Молитва всегда обращена к Тому, кто для тебя Сила и Авторитет. То есть - к Богу.

Всё, что Вы перечислили, есть , действительно, внутренний монолог с собой, но к молитве это отношения не имеет.

Вы не можете в молитве сравнивать Вашу жизнь и то, как заповедывал жить Господь и т.д. и т. п.

Молитва состоит из нескольких частей:

- искреннее покаяние

- благодарение Богу за всё

- просьбы, мольбы, пожелания...
- молитва "Отче Наш", переходящая в слова, славящие Господа и в "аминь".

Все молитвы - своими словами. За исключением "Отче Наш".
Это единственная молитва, данная в Библии.
Хорошо, но это получится со временем постижения Библии, употреблять в молитве какие-то цитаты из Книги, потому что они - сильные и богодухновенные.

Хотя, уже то, что Вы в начале Пути и в поисках - уже замечательно! Господь поможет Вам. Больше доверяйте Ему! Он хочет, чтобы не мы для него что-то сделали ( что мы, однодневки, можем для Него сделать?!), Он хочет, чтобы Он что-то сделал для нас. А для этого людям необходимо побороть свою глупую гордыню...

________________
Не считайте меня глупей, чем я есть,
______________________________

Джулай, если бы Вы знали работы Александра Меня или хотя бы внимательно прочитали мой второй постинг в этой теме, то у Вас бы даже вопроса не возникло, кто я по вере.

Рустик прав, "Меня не читала, но я его не люблю".
И так во всём...
Но не будем с Вами спорить, просто прекратим разговор на эту тему. Пока.
Я, в принципе, не собиралась агитировать никого за Христа на сей раз. Я повела разговор о книге и об Ал. Мене. Надеялась, что услышу дополнительную информацию о нем через форум.

Интересно, Джулай, а Пасху Вы отмечаете?
Если да ( а уверена, что да), то ЗАЧЕМ это вам, материалистам, нужно? Еще один повод попраздновать? С таким же успехом ( и для материалистов это будет более логичнее) праздновать всей страной, например, день рождения любимых артистов или праздники Болгарии...

О. Спасибо Вам за беседу.

Про Александра Меня я помню только то что вскользь говаорили по ящику. И очень давно друг мне цитировал его книгу, кажется она называлась "образ, словесность и таинство".

Джулай, назвать меня слабой никак нельзя в человеческом понимании этого слова. Моего зятя-американца, доктора медицины, талантливого специалиста, тоже никак нельзя назвать слабым с человеческой точки зрения, мою дочь и других верующих, кого я знаю - тоже.

Но с точки зрения Бога мы все - NOTHING! Ничто! Ветер дунул - пыль осталась. Вы храбры до поры, до времени. И Бог Вам не нужен до поры, до времени, ибо Вы даже не понимаете, что просыпаетесь утром по Его милости, а не по своей прихоти. И ту благодать, которую Вы видите вокруг себя, Он тоже Вам даёи просто так, по великой Милости Своей, которую Вы не цените.

Нет, я не с РПЦ. Хотя, уверена, и там есть люди, подобные Александру Меню.
Я - обычная женщина, журналисточка, киноедка...
А в "дерьмо", как Вы выразились, нам всем лезть надо, если мы не хотим, чтобы завтра наши дети и внуки сами дерьмом не стали. Когда грязи много и пройти негде, все пачкаются.
И с чего Вы взяли, что я "оголтелая". Слово-то какое...
Я спокойно и нормально общаюсь. А Вы вот как-то влетели и оголтело начали меня судить.
Фу ты! И я уже это слово ухватила. Говорю же, что друной пример - заразителен.
Вы не обижайтесь, Джулай, Вы ещё очень-очень далеко... Гораздо дальше, чем все форумчане. Может потому, что Вы новенькая?:-)

Sorry за опечатки.

Эл, и Вам спасибо и всем остальным участникам темы. Да меня-то и благодарить, собственно, не за что. Это всё Господь и такой Его последователь, как еврей Александр Мень. А я... Что я? Я - маленькая пылинка мирозданья.
Всех люблю и обнимаю. Пошла спать. На душе такой покой и радость - не передать словами!

Ольга, привет! Мне импонирует, как у Вас теперь получается. Серьёзно. Приятно было почитать.

По поводу Меня — я не особенный знаток, но прочтённое внушает серьёзное уважение. Он действительно глубокий мыслитель, не чурающийся "неудобных" вопросов. Пожалуй, это один из людей, благодаря которым у меня к христианству остаётся искренняя симпатия.

Могу посоветовать Вам ссылку на его книгу:
http://www.bible-center.ru/book/isagogika

К сожалению, у меня сейчас крайне мало времени, в форуме почти не бываю. Тем не менее одна Ваша цитата вызвала у меня вопрос, который я хотел бы с Вами обсудить, по крайней мере, узнать Ваш ответ. Я задал его в теме "Молитвы в Библии" — мне так проще будет искать ответы. Заранее спасибо!

С уважением,

Хы... А Ваш? Вы конкретно в каком-то ином духе времени живете?:-)

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2003 20:48]

2 July: девушка, а палочку-то Вы явно перегнули... неправы Вы.
Тема заявлена очень серьезная, жаль, что конкретно по ней мало откликов. Ольга никого ни за что тут не агитирует, зря Вы бочку покатили.
А.Мень - ЯВЛЕНИЕ в жизни России, потому что подобных ему мыслителей, которые бы так же мудро несли в жизнь то, во что они верят - немного ,к сожалению (а может мы просто о них не знаем). Я помню, как узнала о нем, точнее о его убийстве, из "Литературки"... Я давно интересовалась историей религии и вопросами, с этим связанными (может быть и потому, что воспитавшая меня бабуля была дочерью священника, высланного из Петербурга за проповеди против большевиков), много читала, и впервые прочла в ксерокопиях книгу А.Меня "Сын человеческий" - я не знала тогда , что А.Боголюбов, кто был автором книги- псевдоним А.Меня... . Потом довелось прочесть "Таинство,слово и образ", "Первые апостолы" (тоже в ксерокопиях еще...). А его "Словарь по библиологии" вообще стал на какое-то время чуть ли не настольной книгой, помогая разобраться во многом...
В чем я не согласна с Ольгой, так это в том, что православные "наложили табу", потому что Мень понимал, что РПЦ - "мертвая".
Мень still был священником именно РПЦ, как бы там ни было, и не церковь как таковую он отрицал, его линия была ,скорее, о том, что отрицание религии в культуре русского народа- неверно в корне. И табу, скорее, было со стороны власть предержащих (в частности, КГБ), оказывающих давление на руководство РПЦ в связи с такой его (Меня) позицией.

О.
Полностью согласен с Натусей.
Почему вы в чужой монастырь со своими законами идете?

Зачем Вы так, Дабл-ю ? Никто никуда не идёт. Ольга высказала свою точку зрения. Я не совсем согласна. При чем тут монастыри и уставы?! Не передергивайте, нормальный разговор идет.

А я бы лично была не против, если бы с моей дочерью грамотно поговорили о Боге. А то ребенок задает вопросы в которых я не достаточно компетентна. Во всяком случае, мне кажется, каждый человек должен иметь представление об этом, а уж куда он дальше пойдет, ему самому решать.
И это вовсе не тема для бабушек.

А по мне, так лучше от бабушки узнать и с ней разговаривать, чем от свидетеля иеговы.

Натуся, Вы правы - я, действительно, только высказала свое предположение. Я не знаю, как РПЦ относится сейчас к Меню. Именно поэтому и открыла эту тему, чтобы узнать.
А фразу Меня по РПЦ я взяла из книги Зои Маслениковой. К сожалению, это пока единственное, что я читала о Мене. Но книга очень документальная. Тем и интересна.

W. Насколько я помню, Вы христианин, поэтому давайте с Любовью относится друг к другу. Я никуда не лезу, я сама ещё многого не знаю, как и Вы, впрочем. Наша цель- понять друг друга, а не воевать. Зачем нам воевать и враждовать? Совершенно не нужно. Нам нужен мир. И нашим детям и внукам нужен мир. И Христос есть - Любовь, Мир и Покой. От этого нам и надо "плясать". И во всех "монастырях" должен быть один устав - Любовь и Мир. В противном случае, наша вера в Бога ничего не значит.

О, почему Вы не спите по ночам?
Пасху я не справляю, естественно, как и Рождество.
Спорить бесполезно, тем более с журналистами - абсолютно
иная порода людей, как и рекламные агенты - я с этой категорией граждан не общаюсь принципиально, им слово-
они сто в ответ, нагромождение фраз, слов и всего прочего-
и выходит конфетка , сами знаете чего.
До свидания, О. Всего доброго!
Уважаю за твердую позицию, Но - у каждого она своя.

Джулай, спасибо!

Я вообще-то сова, люблю работать ночью.
А спорить ни с кем не надо. Спор не рождает истины.
Желаю Вам, чтобы ещё в этой жизни, на Земле, к Вам пришло счастливое озарение, что "наши позиции" все в Боге.

Ольга, если будете читать "Исагогику", мне была бы потом интересна Ваша кратенькая рецензия.

July,

Вы спрашивали, где? Подняла эту тему специально для Вас. Освежите память.

Вроде пожилая уже женщина, а выдержки никакой - мне просто
очень нравится любоваться, как Вас можно вывести из себя
просто РЕПЛИКАМИ в каком-то форуме.
А в жизни-то, в жизни - Вы горящей слюной брызжете?
Тренируйте выдержку - нельзя так нервничать, возникает
риск развития сердечно-сосудистых заболеваний и усугубляется
климакс.
Всего доброго! Желаю хладнокровия - не поддавайтесь на
провокации, тем более в сети...