crataegus
От пользователя Мм-уу-лл
Вы не могли бы привести известные примеры маргиналов из фильмов или из литературы? Чтобы лучше понять

Москва слезам не верит. Все вот эти лимитчицы в начале фильма.

От пользователя Мм-уу-лл
Вот Кратегус, к кому бы Вы отнесли меня, к маргиналам или к мизантропам?

к мизантропам я бы Вас не отнесла, а про маргинала - не знаю, я ведь не в курсе Вашей жизни.
Вообще в период перестройки многие стали маргиналами - старая экономика развалилась, в новая еще не сформировалась (профессор, занявшийся коммерцией на оптовом рынке - вот пример маргинала).
0
От пользователя Полосатая_Матраца
"Ша, народ, я в форум вышла- всем по ранжиру по-бырому, а то я ить и неудовольствие могу высказать"

И мне интересно, почему все разбежались, а Вы упрямо рветесь на амбразуру? )

От пользователя Полосатая_Матраца
если чьи-то каменты Вам кажутся флудом- просто пролистните их, и живите себе спокойно- как вот я, например, поступаю..

А Вы не замечали раньше, что я именно так и поступала с Вашими комментариями?
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Мм-уу-лл
А Вы не замечали раньше, что я именно так и поступала с Вашими комментариями?

Нет, не замечала- увы.. :lol:
1 / 0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Отшельник - анахорет, но необязательно маргинал.

Потомучто он затворяется добровольно?

От пользователя crataegus
ну вот смотрите
Маргинал, например, это крестьянин, переехавший в город и нанявшийся на завод пролетарием.
Он порвал со своей средой, в которой родился, вырос, которая сформировала его ценности, но при этом он еще не успел впитать ценности пролетариата, так как прошло немного времени.


От пользователя crataegus
Москва слезам не верит. Все вот эти лимитчицы в начале фильма.


От пользователя crataegus
Вообще в период перестройки многие стали маргиналами - старая экономика развалилась, в новая еще не сформировалась (профессор, занявшийся коммерцией на оптовом рынке - вот пример маргинала).

Из всех перечисленных Вами и Васией примеров следует, что маргинал понятие временное. Потомучто со временем все адаптируются к новым условиям.
0
От пользователя Мм-уу-лл
Из всех перечисленных Вами и Васией примеров следует, что маргинал понятие временное. Потомучто со временем все адаптируются к новым условиям

Ну наверное, может быть и принципиально маргинал, тот, кто всегда "между" или "вне" социума. Вообще "марго" с латинского - край, граница. А в философском понимании это - некая асоциальность, (или анти-), которая не вписывается в господствующую ментальность. Почему и сколько это будет длиться - другой вопрос.
0
От пользователя васия
Ну наверное, может быть и принципиально маргинал, тот, кто всегда "между" или "вне" социума. Вообще "марго" с латинского - край, граница. А в философском понимании это - некая асоциальность, (или анти-), которая не вписывается в господствующую ментальность.

А я тут думала....продвижение по карьерной лестнице, это вероятно тоже пример маргинала? К примеру ментальность рядового и генерала наверняка различна? Хотя при этом человек остается в рамках своей профессии.
0
Kира
От пользователя LM.
Я и слов то таких...если и слышал, то значения не помню

Теперь я немного пофлужу...
ЛМ,всю жизнь мне нравилось вот такое слово - "Пропедевтика" :-)
0
От пользователя Kира
"Пропедевтика"

о, я знаю, у меня соседка в общаге в меде училась...
0
crataegus
От пользователя Мм-уу-лл
Из всех перечисленных Вами и Васией примеров следует, что маргинал понятие временное.

когда как.
обычно человеческой жизни не хватает, чтобы полностью перестроиться (усвоенная с детства парадигма все равно дает о себе знать).

...Грубо говоря, маринал, это "ни там, ни тут".

От пользователя Мм-уу-лл
А я тут думала....продвижение по карьерной лестнице, это вероятно тоже пример маргинала? К примеру ментальность рядового и генерала наверняка различна?

меня вот тоже тянет применить термин "маргинальность" к профессиональной сфере. Не знаю, с точки зрения социологии, корректно ли это.
К примеру, я себя ощущаю маргиналом именно в профессиональной сфере: училась на одну специальность, работаю по другой. Периодически ощущая грусть по первой, а для второй чувствую нехватку образования.

Кстати, маргиналами во многом, на мой взгляд, являются люди, выросшие в СССР. Росли в одних ценностных установках, а потом были вынуждены подстраиваться под другие. Старые установки не дают им полностью окунуться в "новую жизнь".
Применительно к этносу, обычно маргинальность изживается во втором поколении... То есть, дети маргиналов уже перестают быть маргиналами.

Плюс маргинала - в повышенной приспособляемости, а она вытекает из уязвимости.
0
Значит у нас страна маргиналов )
0
crataegus
От пользователя Мм-уу-лл
Значит у нас страна маргиналов )

у нас много маргиналов, да.
много их было и после Октябрьской революции, и после индустриализации. Любая перестройка экономического уклада способствует маргинализации.
0
crataegus
я бы даже рискнула ввести термин "духовной маргинализации". Отказ от старых верований (пусть они просто социально-политическая доктрина) и неспособность принять новые.
0
От пользователя crataegus
неспособность принять новые.

Давайте поконкретнее - какие?
0
crataegus
От пользователя Мм-уу-лл
Давайте поконкретнее - какие?

любые из существующих, которые не были распространены в СССР. Включая традиционные религии и идеологию, сопутствующую рыночной экономике.
0
Ладно, про маргиналов все ясно.
А вот как Вы считаете, Кратегус, в чем причина мизантропии?
В викепедии написано, что Доктор Хаус является явным примером мизантропа. Но мне думается, что это не совсем так. Да, конечно у него есть внешние атрибуты мизантропа. Но ведь по факту он человечество любит. Спасает его от смерти.

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2009 00:19]
0
crataegus
От пользователя Мм-уу-лл
А вот как Вы считаете, Кратегус, в чем причина мизантропии?

не знаю... негативный опыт общения с людьми, собственные комплексы и т.п.

От пользователя Мм-уу-лл
Доктор Хаус является явным примером мизантропа. Но мне думается, что это не совсем так. Да, конечно у него есть внешние атрибуты мизантропа. Но ведь по факту он человечество любит. Спасает его от смерти.

по-моему, он спасает не ради человечества, ради идеи, что врач должен спасать, иначе он плохой врач. Хаус же перфекционист и очень трепетно относится именно к себе как к специалисту. То есть, он не потому стремится хорошо лечить, чтоб человек жил, а потому, что он в своих глазах упадет, если не вылечит, мне каж., так.

Хотя вообще Хью Лори выдает себя глазами, когда по роли он не обязан изрекать гадости и вообще быть гаденышем, его отпускает, и глаза становятся добрые-добрые, прям как у Ленина, одно слово, комедийный актер.
0
crataegus
Кстати, я вспомнила шикарный пример из киноклассики про маргиналов (хотя вопрос исчерпан, но пример уж больно хорош).
Фильм "Родня".
Мама (которая Мордюкова) - это не маргинал, но показательна ее реакция на свою дочь (которая Крючкова).
Дочь как раз-таки яркий образ маргинала. Она еще не порвала со своими корнями, но уже впитала стереотипы своей новой среды, точней, не столько впитала, сколько пытается ей подражать, соответствовать через внешние признаки. При этом, с одной стороны, испытывает чувство вины за свое "ренегатство" (а маргинала исходная среда именно как ренегата и воспринимает), с другой, её раздражает исходная среда ("деревенщина"), и она её стыдится.
Внучка же (которая Федя Стуков) - это уже не маргинал, это второе поколение, родившееся в новой среде, чувсвующая себя в ней естественно и адекватно (мать-маргинала, причем, эта естественность тоже раздражает).
0
От пользователя crataegus
Хотя вообще Хью Лори выдает себя глазами, когда по роли он не обязан изрекать гадости и вообще быть гаденышем, его отпускает, и глаза становятся добрые-добрые, прям как у Ленина, одно слово, комедийный актер.

Согласна ) Несмотря на то, что все пишут, что Хью Лори наиболее идеально подошел на эту роль, его теплые взгляды не совсем подходят под образ мизантропа. Скорее даже наоборот.


От пользователя crataegus
То есть, он не потому стремится хорошо лечить, чтоб человек жил, а потому, что он в своих глазах упадет, если не вылечит, мне каж., так.

В большинстве серий так оно и есть. Но в отдельных, становится ясно, что это не совсем так. Он часто проявляет человечность, которая в принципе может повредить его карьере врача.

От пользователя crataegus
Кстати, я вспомнила шикарный пример из киноклассики про маргиналов (хотя вопрос исчерпан, но пример уж больно хорош).
Фильм "Родня".
Мама (которая Мордюкова) - это не маргинал, но показательна ее реакция на свою дочь (которая Крючкова).
Дочь как раз-таки яркий образ маргинала. Она еще не порвала со своими корнями, но уже впитала стереотипы своей новой среды, точней, не столько впитала, сколько пытается ей подражать, соответствовать через внешние признаки. При этом, с одной стороны, испытывает чувство вины за свое "ренегатство" (а маргинала исходная среда именно как ренегата и воспринимает), с другой, её раздражает исходная среда ("деревенщина"), и она её стыдится.
Внучка же (которая Федя Стуков) - это уже не маргинал, это второе поколение, родившееся в новой среде, чувсвующая себя в ней естественно и адекватно (мать-маргинала, причем, эта естественность тоже раздражает).

Да, хороший пример.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.