Правозащитники и война в Ираке

СТК
В сообщении от 14:49, вы забыли поставить ИМХО.(и потолще, чтоб все видели сразу)

Akr, да нет, конечно. :-d

Нет, Амур, я не специалист по войне. Как выясняют, не знаю.
Если вам интересно, найдите сами, Сеть большая.

Фишка в том, что когда лес рубят, щепки летят все равно. Война. Но войска коалиции мониторятся со всех сторон, и результат по нарушениям прав человека почти нулевой. Два неясных случая: машину расстреляли, в которой были женщины и дети и грузовик, по которому влупили с Апача. Как там было на самом деле, непонятно, были или нет основания, какие были основания палить, и были ли вообще. Но это все. А это очень мало для армии в десятки-сотни тысяч человек.

СТК, это если не замечать одного маленького фактика - того, что они пришли на чужую землю с оружием в руках... а так дааа... конешно... права человека и всё такое... :-(:-(:-(:-(:-(:-(

Люпус, оказывается, телевизор смотрит. Ну, кому что, как говорится. ;-)

Примат, а какая разница, на каком языке ссылки? Не умеете читать по-английски - ваши личные проблемы. Учитесь. Это полезно.

Akr, да, пришли. Про правомерность вторжения я говорить не буду, потому что нету у меня достаточных оснований говорить за или против. И у тебя нету. И ни у кого толком нету... Это прецедент, на самом деле.

А я то думал, там что-то серьезное.
В следующий раз в качестве аргУмента по вопросу внешней политики США, дам вам ссылку на сайт японских любителей бонсаи, на иероглифическом алфавите. Ваши проблемы, раз такой полезной вещи как иероглифы не знаете...

Замечательно, а к чему это приводит? Принцип соблюдения военной формы придумали века назад, именно чтобы различать гражданское (мирное) население и солдат. Главное, военного смысла переодевать солдат в гражданских нет, кроме как устроить провокацию.

STK - смотрю. Евроньюс с отключенным звуком.
Неясных случаев куды как больше чем два. И с Апача лупили, и не с Апача лупили...
А фраза про "нету у меня достаточных оснований говорить за или против" мне понравилась. Можно хоть 1 (прописью - ОДИН) довод за?

ЗЫ "Войска коалиции мониторятся со всех сторон". Гы. Гы-гы-гы.
Сколько там в передовых порядках этих "мониторщиков"?

СТК, тогда нельзя ли узнать источник информации о получасовых кружениях бомберов над объектами на предмет выяснения лично для себя ее достоверности?
И еще вопрос. У тебя вотличии от нас простых смертных, у которых есть только телевизор, имеются свои источники информации в пиндосовском генштабе? Или, на худой конец, в ГРУ? У тебя всегда такая достоверная информация... :-)

Валя, может тогда всех партизан, воевавших в отечественную отдать под суд? За нарушение правил войны и прав человека.

Вот-вот, всё "согласно съмкам". Если американцы завтра покажут химическое оружие, найденное в подвале, мы дружно начнем кричать "это пропаганда и фальшифка!" Грузовикам с трупиками - верим безусловно. Почему?

А знаете, Примат, я бы разобрался. Хотите верьте, хотите нет. И вы бы сели в лужу. А английский - не японский. Засуньте текст в переводчик и все поймете. Но ведь нет. У вас в кармане фига, и разбираться вы не хотите. Как хотите. Смотрите первый канал, там по-русски и с картинками.

Эл Гордон, забыл ответить. Вот перевод второго абзаца английского текста, который я привел:

Любая прямая атака на гражданских лиц - военное преступление. Те, кто затемняют различие между воюющими и гражданскими лицами - подрывают основы гуманитарного права.

Слова "незаконный", над которым прикалывался Амур, тут близко нет.

Валя - вы полагаете, что эти трупики настреляли иракцы? С целью опорочить честное имя куста-младшего?

Мда, это не лечится. :о(

Лупус
"...Неясных случаев куды как больше чем два..."
Добавлю: "известных нам случаев".

СТК, про правомерность можно много рассуждать... если забыть про понятие презумции невиновности... а единственным оправданием войны может служить защита от агрессии... Ирак, нападающий на США... не смеши меня... Американцы развязали эту войну в угоду своим интересам - это агрессия против суверенного государства... Да они вынужденны блюсти осторожность ибо и так зашли слишком далеко... А вот Ирак сейчас может применить ЛЮБЫЕ средства для защиты своей территории от захватчиков...

И это них.. нифига это не прецедент... учите историю или поищи в интернете :-)

И ещё, морализаторам... воюют не войска - воюют всегда народы... и если завтра в Нью-Йорке взорвется бомба с зарином я скажу что это всего-лишь война с Ираком... добро пожаловать в мир глобальных коммуникаций...

Кстати, о "правозашитниках"

FREE IRAQ! НЕТ МИРА БЕЗ ДЕМОКРАТИИ! МАНИФЕСТАЦИЯ РАДИКАЛЬНОЙ ПАРТИИ НАПРОТИВ АМЕРИКАНСКОГО ПОСОЛЬСТВА В МОСКВЕ В ЧЕТВЕРГ, 27 МАРТА, В 14 ЧАСОВ

24/03/2003

В четверг, 27 марта 2003, с 14 до 15 часов, напротив здания Американского Посольства в Москве (у дома 18 по Новинскому бульвару) состоится манифестация Транснациональной Радикальной Партии за свободный и демократический Ирак, за изгнание Саддама и за учреждение в Багдаде Международной фидуциарной администрации под эгидой ООН (временное демократическое правительство).

Валерия Новодворская, лидер Демократического Союза, также заявила об участии ДС в манифестации радикалов.

Заявление Николая Храмова, председателя Координационного комитета российских радикалов и члена Генерального Совета ТРП:

"Придя к Американскому Посольству в Москве с американскими и британскими флагами именно в те дни, когда там беснуются коммунисты и неустрашимые борцы с Мак-Доналдсами, мы, конечно, заявляем о своем протесте против самой настоящей антиамериканской и просаддамовской истерии, захлестывающей российское общество (во всяком случае, определенную его часть) и усердно подогреваемое практически всеми без исключения российскими СМИ и российскими журналистами. Мы хотим не только выразить свою поддержку решимости США, Великобритании и их союзников свергнуть диктаторский режим Багдада, не только выразить признательность американским и британским солдатам, которые сегодня вновь - как в 40-е и 50-е годы прошлого века - отдают свои жизни за чужую свободу, на сей раз за свободу народа Ирака.

Самое главное, мы хотим вновь потребовать - в том числе от имени почти 26.000 граждан из 164 стран мира, присоединившихся к нашему проекту "Свободный Ирак!" на сайте www.radicalparty.org - свободы, демократии, прав и Права для женщин и мужчин Ирака, учреждения в Багдаде временного демократического правительства под эгидой Организации Объединенных Наций, в задачу которого должно войти обеспечение прав и свобод для всех жителей Ирака и подготовка свободных и демократических выборов.

Главное, что мы хотим сказать на нашей манифестации в четверг: ДА ЗДРАВСТВУЕТ СВОБОДНЫЙ, ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ, МИРНЫЙ ИРАК!"

valya! Вы уж за одним предложите судить всех наших партизан времен Великой Отечественной- они, ведь, форму не носили, фашистов стреляли, поезда взрывали- вот негодяи...

Амур опередил :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2003 15:40]

СТК
Разница в том, что вы предлагаете мне англицкий текст, совершенно точно зная, что я разбираться не буду.(скока тут было прецендентов, когда я говорил об этом прямо) Нет у меня времени.... Так чта сидите о луже не вспоминайте даже, потому как можете в ней оказаться....

STK - так всё-таки жду хоть один довод в оправдание американского вторжения. Ждуууууу.......

СТК, если нечего сказать по существу, то можно на правах автора темы попросить не переходить на личности? Это я к вашей полемике с Приматом.
"Незаконный" или "преступление"... Велика ли разница? От этого степень глупости заявления не уменьшается. ИМХО.
А что касается основ гуманитарного права, о котором так печется эта правозащитная организация, то снявши голову по волосам не плачут. Кстати, что эти правозащитники говорят о войне в Ираке вообще? Эта война вписывается в какие-то гуманитарные права?

Люпус, я бы завершил заявление этого Храмова так:

"ДА ЗДРАВСТВУЕТ СВОБОДНЫЙ, ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ, МИРНЫЙ ИРАК! ИЛИ ТО, ЧТО ОТ НЕГО ОСТАНЕТСЯ..."

:-)

"...Любая прямая атака на гражданских лиц - военное преступление. Те, кто затемняют различие между воюющими и гражданскими лицами - подрывают основы гуманитарного права..."
Будешь спрашивать докУменты у каждого? Вошли например в кишлак, с боем вошли, еще как минимум сутки надо воронов выковыривать из щелей, сам он отчего-то идти сдаваться не хочет, В первые час, пока не прошла горячка боя - лучшее средство - граната в сомнительное место. Те кто думал о гуманитарных правах - уже не думают, свистят как резиновые ежики дырками в боках. Потом - да, остыл, обстановка изменилась, можно и подумать. Но это потом...

На самом деле, что меня печалит, так это ваша, господа, уверенность в себе. Там война идет, а война всегда - это такой бардак, так мало информации, такая темень - но вам уже все известно, черт знает откуда.

В общем, так. Akr, прошу в Сеть насчет прецедентов войны в Ираке. Найдешь, с чем там сравнить. Lupus, см. речь Буша перед войной, ссылку я давал, да и так найти несложно. Там написано. (если уверен, что там фигня, см первый абзац сего постинга). Да, Akr, ты туда тоже загляни. A_mur, извиняюсь, на личности переходить больше не стану. А твоего постинга насчет Международной Амнистии вообще не понял.

i
Янки опять делять шкуру не завоёванного Ирака:
Один "янковский" конгрессмен сделал заявление, щё надо будет развивать в Освобождённом Ираке сотовую связь исключительно любимого в САСШ формата CDMA, и твёрдое нет всяким gsm, хотя любезный режиму дб оплот ваххабизма - Саудовская Аравия и прилегающие к Ираку страны Ближнего Востока пользуются "сотами" gsm.
Так что всей Европе кукиш с мазутом, от "анкл сэмми"
Вот они: янки и их "миссии спасения человечества с крокодильим лицом"

Что до меня, то я действительно не понимаю, как спалось нашим героическим партизанам, после того, как за их подвиги хохлятские каратели выжигали целые деревни.

ИМХО, одеваться в гражданское - значит, делать собственный народ заложником.

Впрочем, в этой войне и так много нравственных проблем. С обеих сторон.

Кроме того, ИМХО, для американцев эта война обречена на провал, если им не удастся привлечь на свою сторону местных. Как будто ни разу ни одну страну не завоевывали, прям, как дети малые...

В общем я понимаю так: посылание в Интернет это такой эвфемизм посылания по такой-то матери когда нечего сказать...

СТК, ты не уловил иронии в моем предыдущем постинге? а зря... Если мой намек не понят, ты мигни, я тебе прямо всё объясню... дам так сказать обратную связь высокого качества... ;-)