Предпосылки явления

что-то вроде того, аутичный несколько цевт, за что и не люблю его.
Красный предпочитаю, в сочетании с белым особенно.


это да, здесь простор фантазии.


вот-вот-вот, я про это самое.

или НЕ нравиться :-) просто

мне нравится серый и голубой :-)

Это патаму што речь не вообще о чёрном, а про готов. А что с них взять, кроме психоанализа? Если начать всерьёз отвечать на вопрос автора...тоска. Там одни психоанализы... :-)

Ага. Я и так стараюсь их давать, правда, знаний на все ответо-вопросы не хватает.. Но не к чужому стыду, а потому что неинтересна бессмысленная болтовня малознакомых людей.. ;-)

Ответ банален. Не удивляет, что многие олдовые спорщики считают вопрос излишним.

Готы и Эмо появились в противовес навязываемой пропагандистски системой ценностей.
Эмо - это антигламур. Мир денег построенный на вранье и фальшивых улыбках крашеных блондинок меня, кстати, тоже достает. Вот и появилась культура, которая соблюдает антидресскод и и нарочито проявляет настоящие эмоции..
Готы - антидемографы. Счастливые семьи из рекламы, которые плодятся как кролики, ничуть не похожи на то, что некоторые молодые люди видят в реальности. Зачем плодить новых однотипных ублюдков, когда можно стать уникальным вечными существами, живущими во тьме (к примеру, вампирами), пускай даже через собственную физическую смерть-перерождение? А если нас двое? Мы поможем друг-другу превратиться...

Каждый социализированный человек, находящийся в "культурном поле", так или иначе выбирает одну из ниш, пусть даже существующих чисто виртуально.. Ведь для сознания различия между "реально" или "виртуально" трудно распозноваемы. Так сформировалась виртуальная среда (ниша) готики (в архитектуре, литературе, искусстве), что она ассоциируется с мрачностью и утонченностью... А как считается в той же эволюционной теории - каждая ниша рано или поздно заполняется. Надо только, чтобы в реальности появился "предмет" способный отбрасывать "тень" в виртуальность именно такой формы, как нужно виртуальной готике (и любой другой "виртуальной" нише, порожденной в культурном пространстве)..

(пою): "Голубое ухо,голубое брюхо,
Голубой, голубой,
Не хотим играть с тобой!"
Блин, не ходите так, девчонки в песочнице задразнят... :-)

Ставите вместо этих названий любое из подростковых течений - и получаете то же утверждение. Потребность возраста. Чтобы осознать "самость" надо её чему-то противопоставить, отличить от чего-то. В одиночестве противопоставлять - страшненько. Значит, неизбежно группируются. В группе надо быть своим - свой дресс-код. Такая одинаковая "отдельность". И не рассказывайте мне сказки, что эти подростковые игры - реальный протест. Ага, такие мы прям все уникальные - что даже одинаковые... :-D

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2009 00:22]

интересно написал Инсайтер. на мой взгляд эмо не дотягивают до субкультуры, а уж до культуры и подавно. из признаков субкультуры есть только свой дресскод, идеология изначально непонятна (что такое настоящие эмоции и как их можно нарочито проявлять?). эмо - продукт современной системы потребления, бунтом здесь и не пахнет, именно поэтому я считаю, что появление эмо имеет очень смутные предпосылки.
с готами сложнее - я их вообще не видел ни разу (может их и нет вообще?) ;-)

Эм-м, те два последних раза,что мы были в Гринго, они там тусовались...

вы решили что это готы по их внешнему виду? :-)

Нет, буду ходить в голубом! :-)

Готишные принцессы попадаются вполне себе... Эмо - нет, не попадаются. :-)

Черная помада на губах - ну так что ж. Она стирается.

:-)

Я вам не рассказываю сказки.
Вопрос был про предпосылки появления именно ЭТИХ течений. А не любых.
В нашем реальном мире, чтобы хоть кто-то сказал, что твой протест реален, нужно взрывать и убивать? Ну, или на крайняк быть очень известным и ворочать капиталами, желательно самолично? Гринписов с плакатами я сразу убираю, потому как на них клали и класть будут все те, кто их типа слушать должен.
Так что, одеться в заведомо эпотажный наряд и пройтись по гопницкому району вечерком - это не реальный протест? И кучкуются они не потому, что им "боязно", а потому что быть отверженным ВСЕМИ очень морально тяжело - каждому надо чтоб его хоть один человек понимал и разделял его взгляды. А иначе и самоубийства случаются..
Кроме того, для реального протеста необязательно ЗНАТЬ против чего ты протестуешь, достаточно это чувствовать (а среднестатистический подросток обычно не силен в точном формулировании своего отношения к миру). И если человек ощущает вдруг, что какая-то субкультура ему близка, пускай даже только по форме - это еще не значит, что он обязательно пришел чиста "за компанию".

Ага.Душеспасительных бесед с ними не вели. Если бы я была более юной, я бы тоже стала готкой...
"Baby join me in death!"

А чем эти предпосылки отличаются от предпосылок хиппи? И при чём тут взрывать и убивать? Протест-то в чём? Надел другую майку? Попил пива на кладбище? О...как протестно...

Тем, что они разные. Речь идет не о том, почему "многие подростки имеют стремление выделиться", а о конкретных субкультурных течениях и почему обороты набирают именно они.



Протест внутри.
Интересно, как вы представляете себе "протест"? Дядька с плакатом? Или протест - это сказки и его не бывает?

"белая..стрекоза Любви.."
"стрекоза..летит..."

Не заставляйте озвучивать азбуку. Протест - это конкретное социальное явление. Это проявление коллективного недовольства и несогласия с кем-то или чем-то, выраженное в активной конфликтной форме.Осознанное! А ваши готы и эмо полностью вписываются в молодёжную масс-культуру. По принципу "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось".
Вы исходите из ложного, на мой взгляд, посыла, что если анти - это значит "против". Ничего подобного. Оба хуже. Что гламур - что антигламур пользуются теми же ценностями. Плакать - не значит отрицать прагматизм. Плакать - это просто форма поведения, принятая в конкретном сообществе. Если бы было принято пукать - они бы пукали.:-)
Молодёжные субкультуры протестуют не "против ценностей", а против того, что незрелая личность ещё не может использовать социальные возможности, но сильно этого хочет А хотелка - ещё не выросла!
Из эмочек получатся шикарные гламурные красотули. А из готок - очень прагматичные стервочки. :-)


[Сообщение изменено пользователем 12.03.2009 02:00]

+500. За всЁ.

Вы так классно протестуете! Ай маладца.
А про "тихий бунт" слышали? Эт когда делаешь все что от тебя требуют, до поры.
И ваще. Готы кого-то покусали? У меня полный вопрос: а вы в чем ходили? В юности? Клепочки, цепочки? Костюмчики? Телогреечки?
У каждой молодости свои прибабахи. Я видел людей в сапогах, в кепочке, с белым шарфиком и заточкой за голенищем. Поверьте, они намного страшнее и Эм и Готов вместе взятых.

Ой блин, и не говорите мне за протест! Сыну 16 - и я этот протест во всех видах прочувствовал. Хотя в 16 мы были такими же протестантами "против всего", только это выражалось в другой форме. И поэтому спокойно пережидаю этот период, контролирую издаля ессно...

Я допускаю, что часть молодежи может привлекать форма. И многие готы становятся ими за компанию, но у их лидеров обязательно должна быть определенная идея.
Да, наверное многие желающие выделится не осознают того, что на самом деле одинаковы, внутри своего течения.
А главный вопрос остается нераскрытым. Протест против чего?
Против жизни? Против самих себя?
Так не проще ли убить себя об стенку?

упс... всегда считал, что "анти" это и есть "против"... Ну у меня всегда были нелады с официальной терминалогией :-D


Кстати, то, что вы считаете это глупой формой протеста, еще не значит, что это не протест. И в данном случае, к слову, розовый цвет - это не форма протеста, а атрибут, который указывает против чего протест совершается. Это как надпись на плакате.

Никогда не доверял азбуке. Мне всегда казалось, что это элемент масскультуры и меня на**ывают :-D


ну и в каком месте мои слова расходятся с этим определением? Эпотаж является формой "конфликтного поведения"? Да. А-а.. Тут дело в "кем-то" или "чем-то"... А если я буду ходить с плакатом "Долой дожди!", да еще друзей позову, и мы вместе станем ходит по Плотинке и это скандировать, это будет формой протеста? :lol:

Ой блин, и не говорите мне за протест! Сыну 16 - и я этот протест во всех видах прочувствовал Теперь на своей шкурке. В 16 мы были такими же протестантами "против всего", только это выражалось в другой форме. И поэтому спокойно пережидаю этот период, контролирую издаля ессно...

Некоторые так и делают. По моему это называется эгоистическое самоубийство (по Дюркгейму). Но большинству хочется жить, чужие правила не устраивают (а кого в 16-18 устроит коррупция, ложь, др. прелести настоящей жизни), а свои далеко не совершенны. Вот детки и западают на образы, а образы качают из скандальных, по оценке взрослых, кинов. Вот вам и протест: "принимайте меня таким каким я хочу казаться, я ж вас терплю, с вашими взрослыми проблемами, двойными стандартами и прочей галиматьей".

Спасибо что поняли.

Какие ценности им навязали?