О статье Кощеева про переименование Екатеринбургских улиц

[Сообщение удалено пользователем 01.04.2003 10:05]

Забавненская логика: если один человек в чем-то согласен с другим, это значит, что он "ангажирован"? Вообще, что за слово такое? Что оно значит?
Впору заполнять сравнительную таблицу позиций Чернецкого и Кощеева по разным вопросам:
Клон: Чернецкий указывал на отсутствие законных оснований для его закрытия, Кощеев - возмущался самим фактом агрессивных запретов.
Переименование: Чернецкий считает, что переименовывать надо, если жители согласны; Кощеев опять же рассматривает тему философски, говоря, что нынешние названия хороши тем, что на них проходит наша жизнь, что переименовывальщики хотят вернуть нас в достаточно неприглядное прошлое, но жизнь идет независимо от названий...

Вообще, по-моему, НГ - единственная газета в стране, публикующая такие своеобразные тексты, просто рассуждающие о жизни, или дающие отстраненный взгляд на злободневную тему.

Мне то же жалко денег на переименование..
Таблички, Карты, Атласы, Документы Организаций, Паспарта Граждан... А на фига...?
Кощеев прав, ни кто не думает о немецких революционерках, когда идет по Розочке.. Мне до них вообще фиолетово... Название улиц далеко не первоочередная задача для города.

Извините, тему не читала, много. Просто подумалось, а может это вирус какой? Переименованческий.
У нас контору переименовали.
И как вы относитесь к переименованию ГИБДД обратно в ГАИ?

Сегодня я видел сон про то как Екатеринбургская епархия во главе с Василевсом была приведена в возмущение отвратительным состоянием дорог в нашем городе. Верующие единым фронтом вышли на улицы города с лопатами, тачками и катками. Все рытвины и выбоины в асфальте были заделаны самым тщательным образом. Причём. все работы были проведены исключительно на деньги доброхотов. Город преобразился, и благодарные горожане со стыдом вспоминали о своих подлых и незаслуженных нападках на РПЦ...

Браво Валя, вы бесподобны. Вы так обезоруживающе эмоциональны и доверчиво наивны.
1)Расскажу вам по секрету: слово ангажирован означает по отношению к какому либо человеку то, что он нанят заказчиком по контракту за деньги или какую-либо другую плату (выделение квартиры администрацией города как в случае с Евгением Ениным) для выполнения конкретной работы. Когда говорят об ангажированном политке - это означает, что оный нанят за деньги для лоббирования интересоов какого либо клана - например, ОПС Уралмаш или администрации города. КЕсли речь идет об ангажированном журналисте, то имеется ввиду, что он получил конкретную сумму за написание статьи ( статей) на заказанные заинтересованной стороной темы. В данном случае "эссеист" Кощеев отписался на заданные темы дабы защитить пострадавший от справедливых претензий имидж мэра Чернецкого. Вывод прост - Кощеев не соловей, ибо соловьи по заказу не поют.
2)Насечт уникальности НГ - пусть останется на вашей совести - не буду спорить и рекламировать другие издания (а то примат опять вырубит)

Так ведь, сладкая мэри, никто у вас ничего и не просит. Повторяю ещё раз для тех кто сделал вид что не расслышал. В МОскве и Питере никаких денег граждане и организации не платили. Платили лишь заинтересованные в рекламе организации - названия которых указывались на табличках вместе с названиями улиц. Карты, атласы, документы организаций, паспорта заменялись не одномоментно, а постепенно - в течение 10 лет. Сейчас у всех и в паспортах новая прописка и на улицах новые таблички, и организации постепенно (подчеркиваю постепенно за 5-7 лет перешли на новые адреса). И ничего. Все довольны. Ну может быть кроме диких коммунистов во главе с Анпиловым, ну и вас отсталых екатеринбуржцев.
Вы спросите, а кто мешал Чернецкому начать тот же процесс 10 лет назад? Никто не мешал. Разве что .... ну вообщем он сам себе мешал...

Василевс.

Вашими бы устами да мед пить..
1.Не надо здесь утраивать художественный свист, что для города это ни чего не будет стоить.
2.Если человек вырос на Розочке, это его родная улица... Ленина, Народной воли, Декабристов... Нормальные названия, родные, вызывают осоциации с детства знакомыми местами.
Мне не нужны новые-старые названия, они чужие и для меня лично безликие.

Василевс, Кощеев подошол к проблеме с эмоциональной стороны. Ведь не факт что такиеже асоциации возникают в голове у ЧАМа.

Ангажрованность автора суть проблемы не меняет. Вот объясните мне пожалуюста зачем нужно переименовывать ул. Кала Либкнехта? Ведь можно вернуть старое название только площади Комсомольской. Чем Карл Либкнехт провинился?

Из своего кармана за смену табличек платить ни кто не будет. Если это возложить на предпренимателей, то затраты немедленно заложатся в цены на товары и услуги.

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2003 11:54]

Типа вы стояли рядом, когда Енину квартирку давали или когда Кощееву бабосы отстегивали? :-) Если нет, на чем строится ваша убежденность? Тут нельзя говорить даже о совпадении взглядов: Чернецкий на всё смотрит как администратор (законно/незаконно, или сколько денег надо потратить), у Кощеева взгляд "эмоционально-философский". Для вас, похоже, любой, кто не обрушивается на Чернецкого или не соглашается во всем с "Православными братьями" - ангажирован и куплен. Вы бы там разобрались промеж собой: то кричите, что Енин и Кощеев девственниц пачками насилуют, то они простые наймиты... :-)

Если вас интересует мое мнение по теме - надо устраивать общегородской референдум, поскольку речь идет о переименовании центральных улиц.

Статью Кощеева в "Нашей газете" читал...это серия статей идет на разные темы. Впечатление мое таково - это личное отношение к переименованию. Истина же скорее посередине...вряд ли чуть ли не ультимативное требование братства и епархии переименовать улицы в срочном порядке к приезду патриарха и не спросив мнения горожан можно назвать более корректным чем данное эссе Кощеева. С чем я полностью согласен с Кощеевым, так стем, что мы на самом деле очень привыкаем к любым названиям с которыми прожили всю жизнь не зависимо от того в чью честь они были названы. Именно это почему то игнорируется в первую очередь...упор делается только на восстановление старых названий, которые для нас жителей все равно что абсолютно новые. Прослеживается и явный идеологическая подоплека - переименовываются именно улицы где стоят церкви и в названии которых присутствует явный церковный смысл.
Считаю что переименование не может быть огульным и скорым (как того хочет церковь и братство) к чьему бы то нибыло приезду. Переименование должно проходить законным путем - путем референдума (можно совместит с выборами), а до этого момента надо обсудить варианты названий улиц....далеко не факт что большинство жителей захочет восстанавливать дореволюционные названия.

ОЙ! Я понял, про перименование улиц это загодя начавшаяся первоапрельская шуутка!!!! :-d

Как вас всех Василевс и иже с ним накололи:-):-):-)

:-d
Переименуем Василевса..

Смешали переименование и Кощеева в одну кучу :-)

Ещё , в те времена, когда вышла у него первая книжка, сподобился я его тексты подсунуть философу :-), тот глянул и говорит "Логик, скорее всего с техническим образованием. В рамках своей логики неопровергаем, т.к. рассуждения закольцованы :-)"

Переименовывать ;-) нелепо, примерно также как устанавливать световые таблички из цветной пластмассы с номерами домов ( те кто ближе к в власти, знают в какие деньги это вылилось :-)

Уважаемый Василевс пишет: "В последние месяцы "Наша газета" откровенно обслуживает предвыборную кампанию Аркадия Чернецкого, публикуя в каждом номере полосу "Откровенно обо всем из первых уст"..
А почему бы не предположить, что городская администрация в данном случае является одним из десятков рекламодателей НГ, оценивших ее эффективность? мне кажется, это единственная причина публикации этих материалов на страницах НГ.. А то столько слов и мусора - мне кажется, вы очень злой человек, Василевс :-)

Если кажется - креститьтся надо:-) На самом деле я не злой... я очень злой :-)
Но всё же, Надинька, чтож вы лукавите?:-) Зачем ровнять политическую рекламу с коммерческой? Ведь до начала выборной кампании ещё больше полугода, да и Аркадий Михайлович пока ещё не кандидат, а действующий мэр. Следовательно никаких официальных денег он вам платить за политическую рекламу не может - если расчеты и идут, то видимо черным налом. Что собственно есть нарушение закона. Вы конечно начнете писать о том, что вы публикуете эти материалы бесплатно, только из любви к великому мэру и человеку. Но тогда ответьте на вопрос почему на ваших страницах нет таких же материалов о блестящих результатах работы будущего кандидата в губернаторы Росселя? Или к примеру репортажей о встречах Архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского Викентия?
Лукавое это дело - журналистика...

Василевс
Нет , по всей видимости ты не злой и не очень злой, а просто еще один последователь шеремета, видимо не за черствый кусок хлеба лижущий губернаторскую... пусть будет руку.
и А относительно блестящих результатах дедушки- так то вопрос спорный. Я часто по делам езжу по области, да и не только и такого развала как в области не вижу.
А Старичек занимается политиканством- хотя его прямая обязанность заниматься хозяйством , обеспечением нормальных условий жизни не только журналистов обл-ТВ, Тау и иже с ними

Уроальцу
Никому я ничего не лижу. Вы ошиблись.



Карл Либкнехт - немецкий террорист, НИ РАЗУ НЕ БЫВАВШИЙ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ и в России. В Германии к нему относятся, ТАК ЖЕ КАК к Гитлеру или Геббельсу. То есть как к преступнику. Мне бывает стыдно перед иностранцами когда они узнают в честь кого у нас названы центральные улицы. Поверьте, что такие названия не добавляют доверия к России и её экономике, а следовательно ограничивают инвестиции. Аргумент привычности столь же эмоционален, сколь и нелеп. Кощеев вроде бы мужчина, а следовательно должен руководствоваться разумом , а не эмоциями. Кроме того привычность порока, не есть его индульгенция. Люди курят, пьют, употребляют наркотики, но никому не приходит в голову защищать это в СМИ. А вот улицы, названные в честь преступников защищать целая уйма желающих. А не думали ли вы, уважаемые поклонники (цы) Кощеева, что защищая привычные вам названия, вы защищаете и оправдываете преступления совершенные людьми в честь которых названы улицы? А ведь это именно так. Извините, конечно, но мне вспомнился старый черный афоризм про то, что висельник к к веревке тоже привыкает - сначала дергается, а потом успокаивается...привыкает. Зачем нам такое привыкание. С пороками (в том числе и социальными, к которым я отношу и кощунство в названиях городов, улиц, областей и даже людей - надо бороться). А потакают им лишь слабые люди...



Повторяю ещё раз (я очень терпелив) - коммерсанты будут платить за таблички, потому что на них будет размещена реклама их фирм и товаров. Реклама двигатель торговли и прогресса. В газету НГ ведь приносят рекламу? Не так ли?
Кроме того удивляют ваши двойные стандарты. Когда Чернецкий собирал с коммерсантов сотни тысяч долларов на свои выборы или помпезные ненужные праздники, вы молчали. (Во всяком случае Кощеев об этом не писал). А когда речь зашла о небольших расходах на переименование нескольких улиц, вы дрессированно заныли о том, что это страшно дорого и плохо отразится на ценах на товары и услуги. Где логика в вашей информ политике? Нет её. Есть только эмоции и предвзятые оценки...

Василевс, простите, пропустил...

Карл Либкнехт (1871-1919), был одиним из основателей компартии Германии. Сын В. Либкнехта. С 1900 член Социал-демократической партии, принадлежал к ее леворадикальному направлению. В 1912-16 депутат германского рейхстага. В декабре 1914 Либкнехт один голосовал в рейхстаге против военных кредитов. Один из организаторов "Союза Спартака" призывал к свержению правительства, ведущего войну. Организовал газету "Роте фане". Зверски убит (вместе с Р. Люксембург) контрреволюционерами.

Не всякий идейный коммунист является террористом.

Кстати. Отец Карла Вильгельм Либкнехт основал Социал демократическую партию Германии.

Да простит меня господин Кощеев, но, зная любовь его коллег по редакции к данному форуму, могу предположить, что появление этого эссе вызвано темой Василевсеа. Даже некоторая аргументация, приведенная в той теме у Кощева присутствует.
.....
А вот интересно, где сподвижники Васисуалия?
А то он что то все один борется за святое дело.
Кстати, Вася, как прошел День Дурака?
Пикетировали кого нить?

Опять за рыбу деньги???
Таблички будут оплачивать коммерсанты???
А кто будет убирать эту преходящую хреноту – рекламу ларьков и селёдки второй свежести в повидле???
Более-менее приличным фирмам такая реклама нафиг не нужна.

Миф это, причём злое***ий, будто коммерсанты чего-то там двигают!
Ни хрена они не двигают – самый жестокий застой в экономике, когда коммерсанты у власти.

Весь город и так уже похож на ларёк начала 90-х – кругом придурковатая реклама идиотских фетишей псевдоэкономической суеты.

Пусть хоть вся семейка Либкнехтов заседала во всех Интернационалах, какие были... ну и что с того???
В любом случае нет аргументов ни для именования, ни для переименования.
Спрямили Свердлова-Либкнехта – по случаю перекрасили бы в достойное наименование.
Чё вселенский бедлам-то устраивать?!!