О статье Кощеева про переименование Екатеринбургских улиц

Опять двадцать пять... По моему как раз наоборот 70 лет существования СССР доказали безосновательность претензий Маркса на открытие "самой верной доктрины" - помните у Ленина : "УЧЕНИЕ МАРКСА ВСЕСИЛЬНО ПОТОМУ ЧТО ОНО ВЕРНО!" Во как! И никаких гвоздей. Прям как у вас - 70 лет существования ссср чё-то там доказали. Да ничего они не доказали, кроме того, что доктрина Маркса негуманисична и экономически неверна. Собственнический инстинкт заложен в человеке со времен грехопадения (которое мусульмане ваши, кстати, тоже признают). И никакой Маркс или марксист отменить это не в силах. Даже если будет использовать в идеологических целях самые кровавые средства. Если же вы так любите философию, то объясните мне - "Почему большевики не называли улиц в честь философов - например, Гегеля, Канта, Платона, Аристотеля....?" Не сможете вы мне этого обосновать в рамках вашей логики. А дело всё в том, что Маркс был прежде всего политиком и свои философкие и экономические рассуждения он всегда подводил к выводу о необходимости для пролетариата срочно предпринимать рев. действия. То Интернационал создавать, то Парижскую коммуну поддерживать... Именно за это его любили большевики. Как революционера, зовущего на бой (т.е. к насилию), а вовсе не за философские идейки...

Впервые в жизни согласен с Василевсом. Статья действительно весьма неряшливая и писанная явно левой ногой.

Уважаемый Василевс,

с Вам совершенно согласна по поводу творчества г-на Кащеева. К сказанному Вам могу добавить, что г-н Кащеев исписался. Тексты не претендуют на глубину мысли, хотя сам автор, по всей видимости, имеет такие претензии, зато изобилуют какими-то заковыристыми оборотами. Часто можно обойтись менее помпезными словами. Короче, бесит ! :-)

Уважаемый Василевс,

с Вам совершенно согласна по поводу творчества г-на Кащеева. К сказанному Вам могу добавить, что г-н Кащеев исписался. Тексты не претендуют на глубину мысли, хотя сам автор, по всей видимости, имеет такие претензии, зато изобилуют какими-то заковыристыми оборотами. Часто можно обойтись менее помпезными словами. Короче, бесит ! :-)

Статья в газете - не в моих компетенциях.
А кто тут пиарил семинар? Сссылочку пожалста на сцену! Или опять пустой звук? Мастер пустых обвинений, мастер... Прям Вышинский....

А вот у них в Абаке есть такой г-н Сахновский. Это класс !! Супер !!! Люблю... (читать )

Это еще что. Г-н Кощеев автор знаменитого "троллейбусного лозунга": зашел в салон - расскажи анекдот!
Но Чернецкий его очень ценит и считает большим талантом...

Импульс из населения, а не от чиновников!

Карл-то Маркс тоже переименованный – Леви, да ещё и Мордыхай. Видимо, отсюда и пошла «детская болезнь».
И вообще улицы в то время их кличками именовались.

Нумеровать улицы тоже не удастся – кривущие и пересекаются как попало. С нумерацией домов-то бардак – на ул. Стахановской дома нумерованы 27, 23, 29...
Красноармейская и Народной воли – из кусков, да ещё и не на одной линии.
«Первым делом самолёты», лезет в голову, которая проезжает по ул. Малышева мимо бывшего ДОСААФа на площади Малышева, а Вячеслав Александрович был танковым наркомом.
Чего Коммунистическую переименовывать-то? Пересекаюшая её ул. Молодёжи утыкается прямо в Северное кладбище. А Социалистическую куды?

Практически во всех населённых пунктах есть улицы Ленина и соответственно других «руководивших товарищей», как правило, одних и тех же, с небольшими вариациями в местном орнаменте. В этом есть плюс – можно циркулярно переименовать главные першпективы в ул. Текущего Вождя, ну и т. д.

Памятник Комсомолу Урала между Сциллой и Харибдой!!!
Тут уж как улицу не называй – один чёрт – Либкнехт...

Пролетарскую в Офицерскую?..
Красноармейскую в Солдатскую?..
Воеводина в Госпитальную?..
Мамина-Сибиряка в Водочную?..
Чапаева в Архиерейскую?..
Тверитина в Ночлежную?..
Ничё себе сигнатура-компания!..
Шейнкмана в Коковинскую? Это можно!

Пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную...
Поповскую не надо!!!

Правильно, Задний. Мощно задвинули, внушает. Только не трогать Народной воли. Я на ней работаю и кому угодно глотку перегрызу, кто попытается переименовать. Я им переименую...

Любите вы Кощеева, не любите - дело десятое, которое почему-то становится едви ли не первым. Как известно, о произведении следует судить по законам жанра. ИМХО, глупо об эссе, литературном по определению жанре, призванном давать чувства, а не факты, рассуждать с дотошностью историка-энциклопедиста.

Текст, на мой вкус, слаб литературно, есть едва ли не прямая цитата с этого форума (подумал сейчас - а может, Кощеев и был под тем ником? :-) ), почему не говорить об этом?

С другой стороны, попробуйте сами повыдавать еженедельно из года в год такие тексты на 400 тыс. читателей, а потом будем сравнивать. Кощеев - не худший екатеринбургский журналист, и судя по его текстам, ему давно неуютно в рамках того, чем он занимается. Среда заужает.

А претензии типа:

> Автор явно "некопенгаген" в данном вопросе.
> Знание темы подменяется массивными лирическими отступлениями.
> Автор излишне романтизирует старинные названия.

по-моему, неправомочны по отношению к эссеисту. Не обязан он.

> Собственно и сам Кощеев сейчас в основном пишет только о том, что закажут - то о прогрессивности гей-клубов, то о фонарных столбах, которые без проститутских объявлений смотрятся плохо.

Вот это явная передержка. Ничуть не лучше тех, в которых Василевс упрекает Кощеева.

> Ну и конечно, нельзя обойти стороной вопрос об ангажированности автора.

Почему, собственно? НГ промывает ЧАМа, ВКД промывает Осинцева, причём ещё более грубо. И что?

Кстати, есть ещё один аспект. Иной раз ангажированность в одном лагере означает невозможность продаться в другой, который на коне.

Вот что позабавило:

> Я к НЛП отношусь отрицательно.

Василевс, а к молотку, дрели, вилке или Microsoft Word'у Вы тоже испытываете какие-то чувства?

Василевс, вот и я про то же. Не называли улицы именами древних философов, т.к. они действительно в истории России видимого следа не оставили, а для сиюминутной выгоды нужны были более значимые имена. Этого требовала идеология.

Зачем сейчас уподобляться нашим прошлым вождям и с плеча рубить 70 лет истории.
Какая в этом необходимость?
Восстановить эфемерную историческую справедливость, переписывая историю нельзя.

Я у двоюродной сестры, ей 14 лет, спросил: - "Кто такой дедушка Ленин". И получил в ответ: - "Он в начале века правил страной. Правил кроваво и царя убил". Более ни чего вразумительного не услышал.

И Вы СССР написали маленькими буквами. Это что? Не уважение к истории или лень Shift нажать?

Командор, я с Вами согласен, наверное, каждый зубами вцепится в название своей улицы.

Василевс, может скажите, Азина будут переименовывать?

– У вас что, компутер нерусский, что ли?.. Раз вордА нет?!! © Из Интернета
Было тут – http://denisbooks.rema.ru:8101/d_sum/denis_yatsutko_bidiot-log.htm

Медвежьи помощники: спелл-чекеры играют на понижение
http://www.membrana.ru/articles/technic/2003/03/19...

Да, инстументальные. :-) Но, в отличие от НЛП ПРИ ПОМОЩИ ДРЕЛИ НИКТО НЕ ПЫТАЕТСЯ ЗАЛЕЗТЬ В ЧЕЛ. ДУШУ.

> Но, в отличие от НЛП ПРИ ПОМОЩИ ДРЕЛИ НИКТО НЕ ПЫТАЕТСЯ ЗАЛЕЗТЬ В ЧЕЛ. ДУШУ.

Василевс, Вы, похоже, то ли мифологизируете, то ли демонизируете НЛП. Во всяком случае, существенно преувеличиваете возможности техники. Конечно, не Вы один.

Вообще, в Екатеринбурге сразу несколько очень неплохих практикующих психологических школ, так что получить оригинальную информацию несложно. Лучше судить о предмете по источнику, чем по слухам, верно?

ОФФ
Всетаки ссылочку на пиар семинара, я видимо не дождусь. Панятна. "Пук" называется.

Василевс -
хочется вам высказать несколько кратких мыслей:
1. переименование улиц -- чушь. Основная причина: трата МОИХ личных денег. Я против.
2. вы всегда склонны перебрасывать разговор на малозначительные детали. Причина: не можете подобрать аргументов по существу. Плохой вы пиарщик.
3. ангажированность Кощееева и "Нашей газеты" отнюдь не аргумент ЗА переименование улиц.

И никого не возмутило, что, во-первых, основная идея Кощеева осталась за кадром обсуждения - "смысл названиям улицы всегда придаем мы, идущие по ней, остальное несущественно". Разве это неправильно? и, во-вторых, что к ироничной прозе Василевс подходит с позиции "казенных фактов" и вообще этой иронии не чувствует...
А вообще - Capitan Fantastic против траты его денег, и я тоже. И его, и своих... Если есть желающие переименовывать, пусть скидываются самостоятельно... Я бы лучше на уборку города эти, видимо, лишние деньги отправила ... а то меня восхитил ответ Чернецкого на вопрос про субботник - "Да, в этом году мы планируем сделать два субботника, чтобы горожане могли совместно прибрать наш общий дом"... Отлично! т.е. то, что мы на дворников деньги отстегиваем - это так, добрая традиция... а мусор собирать сами должны...

вот переименуем улицы, и все будем жить счасливо... все вдруг станут добрыми и порядочными... и история наша вдруг перепишется на новый лад... БРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕД!!!!!!!!!!!!! сивой кабылы! Я ПРОТИВ!

Мышь
Дворники - могут лишь поддерживать однажды наведенный порядок. На большее эта фунция не расчитана, ни по зарплате, ни по штатам....

Согласен с мышью и капитаном Фантастиком. Добавлю к основной причине: путаница. Невозможность найти Крестовоздвиженскую в моем атласе Ебурга.

На статьях Кощеева я бы даже селедку никому не советовал чистить. Но это по-моему, допускаю, что кому-то они нравятся.
А улицы некоторые давно пора переименовать, но не оптом все и не только в православной трактовке.
А постепенно, в течение нескольких лет, после того, как будет нормальная оплата труда врачам, учителям и ученым... в течение лет 10... И вначале в двойном написании, скажем так: "Флавиановский проезд-бывш. Шекспира".
А лет еще через 20 просто: Флавиановская. ;-)

а еще кощеев учит студентов журналистике в универе

Пока все помрут можно и не дождаться.

1. Извините, а при чем здесь ваши личные деньги? В Москве и Питере все переименования провели без единой затраты личных денег горожан. Не верьте всему, что говорится в мэрских СМИ (помните, что говорил профессор Преображенский..То-то.) Насчет личных затрат - это муля. Всё можно провести на деньги доброхотов. Ведь проводит же Чернецкий, да Россель тоже кучу мероприятий всяких, столь же помпезных, сколь и ненужных. И ничего, вы молчите, что они ваши личные деньги тратят.
2. Что значит всегда? Когда конкретно? Будьте убедительнее. Оценивать и оскорблять на этом форуме и без вас уйма охотников, говорите что либо доказательное и убедительное.
3. Согласен, не аргумент ЗА переименование, но аргумент против независимости "лирического анализа". Помните лозунг НД-НГ в трамваях - "Зашел в салон - расскажи анекдот"(дурной ПР с моей точки зрения - мне например всегда хотелось рассказать анекдот о Чернецком)? И после этого я должен верить, что любимый пиарщик Чернецкого пишет в самую тиражную газету Урала статьи с "независимым" анализом проблем открытой пропаганды гомосексуализма, свободной расклейки сутенерских листовок, и наконец, переименования улиц. Избавьте от такой повинности.

вот она слава ;-)
зачитывание отдельных реплик из данного топика весьма развеселила нас (Абак-пресс, творческая группа, возглавляемая пресловутым Л. Кощеевым) ранним утром 1 апреля.

С праздником вас всех уважаемые.