Новая религия. Замечания ,предложения голосуем.

L*
PRIMAT, тогда научный атеизм еще не был встроен в государственную систему контроля. За него при царях вообще уголовно наказывали.
0
Вигдис
От пользователя L*
Вигдис, а для Вас научный атеизм - это Вера?

Нет,конечно. Это система. Антирелигия, если угодно (хотя, конечно, некорректное сравнение, но лучше, чем ничего).
1 / 0
От пользователя Вигдис
Запределье у каждого свое, как и предел. Так что можно и "иначе" и даже "никак".

Не сталкивался с исключениями.
0
Beatrix
Научный атеизм больше похож на интрумент.который был использован для того,чтобы сломать старую веру и создать новую,со своей религией под названием "коммунизм"- и ценности в наличии,и мученники-герои и прочее.Не вышло.Религии без веры не выжить.
0
От пользователя L*
За него при царях вообще уголовно наказывали.

Не всех. Законы по русски - это значит, что когда низзя никому, это значит, что всегда кому -то все таки можно... Есть и примеры...
0
L*
Вигдис: Нет,конечно. Это система.

Ужас, сознание Вигдис - часть Системы... Матрица...
0
От пользователя Beatrix
Научный атеизм больше похож на интрумент.который был использован для того,чтобы сломать старую веру и создать новую,со своей религией под названием "коммунизм"- и ценности в наличии,и мученники-герои и прочее.Не вышло.Религии без веры не выжить.

Да.
0
Смерч
От пользователя Вигдис
О, ДНК расшифровывать!


Чтобы расшифровывать нужны нехилые средства.
Поэтому нужно нати ЧИСТОЕ ПОЛЕ, выкупить его и создать на нем ЧИСТУЮ суперэконмику, в которой все будут трудится от ЧИСТОГО сердца.

От пользователя Вигдис
Ну а чем еще их мерять? Только рассудком


Точно.
Вот даже на ум пришло нечто вроде эпиграфа для моих будущих агностиков.

Итак, сметая все: законы, построенья,
Мы движемся вперед по новой колее.
Пришла пора собрать разрозненные звенья,
Свивая время в цепь, подобную змее.

Лишь косвенная речь рискует опечаткой,
Прямая – никогда. Ее горизонталь –
Как меч в стальной руке под бархатной перчаткой,
Как право на тепло, закованное в сталь.

Тому, кто сам себе выдумывает мифы,
Не нужно прибегать к молитве и мольбе.
Есть способ обогнуть коралловые рифы,
Заставив спящий мир прислушаться к тебе.

Но есть еще одно: дешевая помпезность
Безудержных похвал – оружие толпы;
Нам важно осознать себя как бесполезность
Локальных перемен на золоте тропы.

Нам нечего скрывать. Отсрочка приговора
Дается до конца тернистого пути.
Не истина сейчас лежит в основе спора,
Но именно ее и следует найти.

Так помни, как и я: нет рифмы и размера,
Лишь мысль рождает блеск; и эта красота
Прекраснее, чем жизнь, устойчивей, чем вера,
Сильнее, чем любовь, и больше, чем мечта.

(с)
1 / 0
От пользователя Beatrix
Научный атеизм больше похож на интрумент.который был использован для того,чтобы сломать старую веру и создать новую,со своей религией под названием "коммунизм"- и ценности в наличии,и мученники-герои и прочее.Не вышло.Религии без веры не выжить.

Да, он использовался системой как инструмент, точно так-же, как и религия(не вера) использовалась такой же(предидущей) системой для удержания в подчинении нижние ступени пирамиды. Откат к прошлому - это не эволюция, а деградация... :-)
0
Beatrix
От пользователя PRIMAT
точно так-же, как и религия(не вера) использовалась такой же(предидущей) системой для удержания в подчинении нижние ступени пирамиды.



Поясните,каким образом это делалось?И почему только для удержания нижней ступени пирамиды?Вся аристократия была богобоязненной.не говоря уже о царях.Даже самые просвещенные цари и императрицы имели духовников и они были для них не атрибутом,а важной частью их духовной и светской жизни.
и потом,как то вы быстро религию в прошлое отправили-она есть,была и будет.Просто видоизменяться,подстраиваться под новую реальность и конечно оказывать на нее влияние.
0
Смерч
От пользователя PRIMAT
Да, он использовался системой как инструмент, точно так-же, как и религия(не вера) использовалась такой же(предидущей) системой для удержания в подчинении нижние ступени пирамиды.


Думаю нет. Он использовался для обращения от веры к разуму.
Поскольку "иделогия" строилась именно на нем, на философии максимально оприающейся на естественные науки.
И для ее понимания нужен был достаточно высокий уровень образования.
Поэтому одной из первоочередных задач ставилась поголовная грамотность, повышене уровня образования.

А для веры образование ни к чему. Наоборот, оно может внести сомнения, поэтому для предшествующей системы лучше было "держать массы в темноте".
0
crataegus
Если б все было так просто, как пишут застрельщики темы, у нас мировых религий было бы тьма.
2 / 0
Смерч
От пользователя Вигдис
Нет,конечно. Это система. Антирелигия, если угодно (хотя, конечно, некорректное сравнение, но лучше, чем ничего).


+++
Именно.


От пользователя Beatrix
Научный атеизм больше похож на интрумент.который был использован для того,чтобы сломать старую веру и создать новую,со своей религией под названием "коммунизм"- и ценности в наличии,и мученники-герои и прочее.Не вышло.Религии без веры не выжить.


Нет.
:-)
0
Смерч
От пользователя crataegus
Если б все было так просто, как пишут застрельщики темы, у нас мировых религий было бы тьма.


Кто пишет, что просто? :-)
А если б было так сложно, их бы вообще не было.
0
crataegus
От пользователя Смерч
Кто пишет, что просто?

застрельщики и пишут.
Не, ну если секту основать, то, может и хватит, но ненадолго.
0
От пользователя Beatrix
Поясните,каким образом это делалось?И почему только для удержания нижней ступени пирамиды?Вся аристократия была богобоязненной.не говоря уже о царях.Даже самые просвещенные цари и императрицы имели духовников и они были для них не атрибутом,а важной частью их духовной и светской жизни.
и потом,как то вы быстро религию в прошлое отправили-она есть,была и будет.Просто видоизменяться,подстраиваться под новую реальность и конечно оказывать на нее влияние.

Каким образом? Запросто - слияние государства и Церкви... Верный пес государства порвет любого внутреннего врага, причем руками соседей и даже родных...
Да, для нижних ступеней. Остальные были болеменее удовлетворены своим положением.
Аристократия богобоязненная? А то как же, В наших сектетарях обкомов компартии был хоть один американский республиканец? Или англицкий консерватор? С волками жить - по волчьи выть.. Со страниц газет они смотрели как настояшшие коммунисты, и преданные, и готовые к самопожеортвованию.. А на деле... Не исключаете, что с той религиозностью аристократии дала обстояли точно также? Природа людей не претерпела изменений, нам свойчственны те же пороки и достоинства, что были у древних греков...

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2009 14:54]
0
Смерч
От пользователя PRIMAT
И каждый будет уверен, что чистая - именнно в нем, а вот в соседе -пыльная, да в подозрительных пятнах...


Это происки нечистой силы - спекулируя на отсутствии полной идентичности между людьми, создание мифа о том, что их объединение на основе общих идей невозможно.
"разделяй и влавствуй" - один из ее девизов.

Отличия конечно есть и это хорошо, это необходимо для развития.
Но вот... если провести эксперимент, взять сотню фоток людей, и каждый из нас попробует разложить их на две кучки. В одну, на его взгляд добрых, в другую злых.
То думаю большинство фоток в кучках у нас совпадет. А уж с наиболее характерными чертами совпадут точно.
Так что на самом деле добро от зла в подавляющем большинстве случаев любой человек отличить может.
И большинство "творящих зло", полагаю на самом деле догадывались что творят. Просто слишком сильны были иные мотивы.

Ну а с сомнительными случаями можно разбираться в открытой дискуссии. Форум то у нас на что.
:-)
0
Beatrix
От пользователя PRIMAT
Каким образом? Запросто - слияние государства и Церкви... Верный пес государства порвет любого внутреннего врага, причем руками соседей и родных...
Да, для нижних ступеней. Остальные были болеменее удовлетворены своим положением.
Аристократия богобоязненная? А то как же, В наших сектетарях обкомов компартии был хоть один американский республиканец? Или англицкий консерватор? С волками жить - по волчьи выть.. Со страниц газет они смотрели как настояшшие коммунисты, и преданные, и готовые к самопожеортвованию.. А на деле... Не исключаете, что с той



так и не поняла.извините.
а еще мы с вами во временных отрезках запутались.Я имела ввиду до социалистически-коммунистических времен.а вы?
Кроме того,законы церковные и государственные редко совпадают,чаще в противоречии.а то и в кфликте.Одна только смертная казнь чего стоит.да и вся судебная система.есть Суд божий,есть людской.а еще и государственный. так что не очень-то на верного пса именно государства церковь тянет.
:-)
0
От пользователя crataegus
Если б все было так просто, как пишут застрельщики темы, у нас мировых религий было бы тьма.

Точно.

Без искры не выйдет.

Поэтому не получилось у дианетики, например.
0
Смерч
Капитана похоже ревность замучила.
:-)

На "запредельное" и "искры" ссылаться проще.
На "невыразимое словами", ага. Потому как это дает возможность толковать любую ситуацию так, как выгодно.
Мол было "озарение", "видение свыше" и пр. пр.
0
crataegus
От пользователя Смерч
На "запредельное" и "искры" ссылаться проще.

вот когда выродите новую мировую религию, тогда и...
0
От пользователя Beatrix
так и не поняла.извините.
а еще мы с вами во временных отрезках запутались.Я имела ввиду до социалистически-коммунистических времен.а вы?
Кроме того,законы церковные и государственные редко совпадают,чаще в противоречии.а то и в кфликте.Одна только смертная казнь чего стоит.да и вся судебная система.есть Суд божий,есть людской.а еще и государственный. так что не очень-то на верного пса именно государства церковь тянет.

Ч там дополнил, не доконца написанное(пальцы пляшут, не ту кнопку нажал, отослал...)
Советские времена в моем посте это лишь пример, как исполняли то, что пропогандируют для нижних - верхние ярусы пирамиды. Во все времена. И дореволюционные - были не исключеие...
0
Смерч
От пользователя crataegus
вот когда выродите новую мировую религию, тогда и...


хорошо, хорошо... а вы пока в сторонке постоите.
:-)
0
Смерч
От пользователя PRIMAT
Советские времена в моем посте это лишь пример, как исполняли то, что пропогандируют для нижних - верхние ярусы пирамиды. Во все времена.


Уверены, что во все?
Советские времена тоже были разные.
0
crataegus
От пользователя Смерч
а вы пока в сторонке постоите.

я не против. Постою :-) когда получится, сообщите!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.