Кто на выборы ходил?
П
Полосатая_Матраца
А вообще всё прекрасно! Завтра новый день и будет ещё лучше.
Соглашусь.
Если я пойду на выборы, то меня туда привели?
Именно. Тебя убедили, что ты нужен, хотя на самом деле это не так. Пошел ты конечно своми ногами, но запутанный той ложной инфой...
Получается. что Николай 2 привел большевиков к власти, и они жалкие ведомые? А он весь от этого в шоколаде?
Значит Сталин и СССР привел Гитлера с его армией в СССР?
Совершенно не в тему... Бухой чтоль там... Закусывать надоть...
Ситуация ровно обратная. Вас убедили, что вы не нужны, что всё предрешено, что от вас ничего не зависит, и что ходить не нужно. Это и есть результат пропаганды.
П
Полосатая_Матраца
Ситуация ровно обратная. Вас убедили, что вы не нужны, что всё предрешено, что от вас ничего не зависит, и что ходить не нужно. Это и есть результат пропаганды.
А как быть с ситуацией выборов мэра? Когда наоборот- все пошли и отдали свои голоса- против, но результат был равен нулю..
Именно. Тебя убедили, что ты нужен, хотя на самом деле это не так. Пошел ты конечно своми ногами, но запутанный той ложной инфой...
А чем эта логика отличается от обратной то?
Тебя просто убедили (апелируя к апатичности и отчаянию) , что не ходить на выборы - это правильно.
Ведь они знают что будет. Они безошибочные пророки.
А пророкам надо верить.
Тебя окружают пророки и они ошибаться не могут.
(как не ошибались американские экономисты и политики, год назад уверяя весь мир, что их экономика достигла такого уровня, что может являться и образцовой моделью, и такого уровня, после которого не может быть ни спада , ни надобности что то менять)
Совершенно не в тему...
Ага....а уж у тебя с карточными примерами прям всё в тему
(пьянству - бой!)
А чем эта логика отличается от обратной то?
Умеешь отличить факты от слов пустых? Не пиан седни то? Тока со вчерашнего, что- что? Не-ет, мигрень это аристократическая болесть, у тебя просто жбан раскалываецца..
Смотри сюда.
Когда наоборот- все пошли и отдали свои голоса- против, но результат был равен нулю..
Это - пропаганда? Нет, это факт.
Неужели этого можно не видеть? Неужели
трудно заметить, что позиция "похрену на политику, от нас ничего не зависит" - это умело внедрённый миф, выгодный системе, которая им поимела уже не раз и ещё иметь будет?
А вот это- уже пропаганда... Известный прием - первым аффторитетна крикнуть "держи вора", обвинить быстренько противоположную сторону в собственных грехах. Чтоб когда будет уличен даже стократно, это будет выглядеть лишь оправданием...
Убедило, нет? Ладно, тогда сам посчитай, в стиле "кому выгодно". Инфа есть по всему форуму. Не сможешь придти к выводам, ну уж изваняй, ничем не могу помоччь тогда... Я ить тебя не уговариваю, за рукав не удерживаю... Топай до урны... Я лично с системой не то что в карты, в шахматы не сяду играть, уних все фигуры крапленые! "тут была ладья, у меня все ходы записаны!"(с)
Мы(я во всяком случае) здесь для того, чтобы обменивацца мнениями. Не более. Ты волен принять любую точеку зрения, иметь свою... Мне конечно жаль, что я не нашел доступных для тебя аргументов, но в конце концов "если мы друг друга не понимаем, это еще не значит, что из нас двоих дурак - именно я"(с)
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2009 12:38]
Т
Терапевтыч
А как быть с ситуацией выборов мэра? Когда наоборот- все пошли и отдали свои голоса- против, но результат был равен нулю
Видимо,Кэп имеет ввиду,ч то если бы вы раз десять сходили,десять лет подряд,то на одиннадцатый ситуация могла переломиться.Да,Кэп?
Когда наоборот- все пошли и отдали свои голоса- против, но результат был равен нулю..
Не все. Я ж говорил - тех, кто был против, было меньше, пошли не все. Многих убедили - а, ходить не надо, ничего не зависит от вас, всё решено. А те, кто был за, пошли. Вот и результат. 322 тыс. человек определили городу с населением в 1,3 млн. мэра.
Видимо,Кэп имеет ввиду,ч то если бы вы раз десять сходили,десять лет подряд,то на одиннадцатый ситуация могла переломиться.Да,Кэп?
Достаточно один раз пойти. Но всем. А не дуть друг другу в уши - не ходите, все предрешено, от вас ничего не зависит.
Не все. Я ж говорил - тех, кто был против, было меньше, пошли не все. Многих убедили - а, ходить не надо, ничего не зависит от вас, всё решено. А те, кто был за, пошли. Вот и результат. 322 тыс. человек определили городу с населением в 1,3 млн. мэра.
Хм... Было сказано у Матацы "отдали свои голоса" а не "не пошли". Отдали, а что с ними сделали?
Вот и результат. 322 тыс. человек определили городу с населением в 1,3 млн. мэра.
Вернуть "против всех" и люди придут. Хотя бы для маскировки. И скажут... Вот только что за них озвучат....
Отдали, а что с ними сделали?
Странная претензия. Где, в какой демократии голоса меньшинства выигрывают? Вспомните, сколько голосов Бушу проиграл Гор или Коул?Что с этими голосами?
Победитель получает всё. Большинство определяет победителя. Мэр не может быть на 56% Чернецкий, на 30% Хабибуллин и т.д.
Вернуть "против всех" и люди придут
"Против всех" мэром не становится.
Г
Горец из клана MC
Достаточно один раз пойти. Но всем
"Против всех" мэром не становится.
передергиваете, Кэп...
ПРОТИВ ВСЕХ - означает и ПРОТИВ ДАННОЙ СИСТЕМЫ
мэр, выбранный 10 %, означает мэра, которого не поддержало большинство населения, а губеров вообще вывели из этой системы, устанавливается резкоцентрализованная система единовластия - одна партия и никакой оппозиции..., своеобразный возврат к диктатуре КПСС
население лишают прав выбирать , выбирать можно только тех, кого одобрила власть... включен механизм самовоспроизводства власти... и власть все больше сил и средств бросает в этот процесс..., остальные задачи становятся второстепенными...
ПРОТИВ ВСЕХ - означает и ПРОТИВ ДАННОЙ СИСТЕМЫ
Против данного списка кандидатов.
мэр, выбранный 10 %, означает мэра, которого не поддержало большинство населения
Ну и что? Такие мэры спокойно правят. Это проблема населения, что 90% не сочло необходимым оторвать задницу с дивана и пойти проголосовать против. За это население имеет такого мэра.
а губеров вообще вывели из этой системы,
устанавливается резкоцентрализованная система единовластия - одна партия и никакой оппозиции..., своеобразный возврат к диктатуре КПСС
Украина в этом смысле демократичнее?
население лишают прав выбирать , выбирать можно
только тех, кого одобрила власть... включен механизм самовоспроизводства власти... и власть все больше сил и средств бросает в этот процесс..., остальные задачи становятся второстепенными...
Вот-вот... пошли мифы...
Я приводил ссылку про Волкова.
Ну да, меньшинство, конечно...
Конечно.
Гор и Буш шли ноздря в ноздрю. У Гора оказалось только чуть-чуть меньше.
Где его голоса?
В нигде.
Запросто становицца. Это ли не против всех:
Нет.
В нигде.
Вот именно.... И голосовать в никуда - не хочу себя считать болваном.
От пользователя: PRIMAT
Запросто становицца. Это ли не против всех:
[quote] Когда наоборот- все пошли и отдали свои голоса- против, но результат был равен нулю..
Чего-то не вставилось...
Убедите в обратном Матрацу, меня, и всех кто говорил подобное в этой теме. Или вы считаете, что ваш круг общения(в котором вы "считали") больше, чем у нас вместе взятых?
Вот именно.... И голосовать в никуда - не хочу себя считать болваном.
Вот из-за таких, как Вы, победил Буш. Победил Чернецкий.
Убедите в обратном Матрацу, меня, и всех кто
говорил подобное в этой теме. Или вы считаете, что ваш круг общения(в котором вы "считали") больше, чем у нас вместе взятых?
Не понял. Вы опять крайне невнимательно читали, как вижу.
В моём круге общения ВСЕ были против. В Матрацыном - четверо за, остальные против.
Отличие в том, что я не выдаю свой круг общения за всех избирателей.
Вот из-за таких, как Вы, победил Буш. Победил Чернецкий.
Опять лозунги и речевки... Мне чтоль тоже начать... Моль из за таких как вы Капитан, система выборов себя дискредитировала, своей непрофесиональной рекламой вы только уверяете в этом...
Этого хотите? Нет? Тогда завязывайте юлить...
В моём круге общения ВСЕ были против. В Матрацыном - четверо за, остальные против.
Ладно, допустим я невнимателен, но тогда раз почти все против, как тогда получилосьследующее:
Когда наоборот- все пошли и отдали свои голоса- против, но результат был равен нулю..
Это нормально?Это ли не против всех?
Б
Безрюмки-Встужева
Многих убедили - а, ходить не надо, ничего не зависит от вас, всё решено.
ну почему убедили-то? многие и сами могут думать
___________
все правда, кроме вымысла(с)
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2009 15:09]
Опять лозунги и речевки...
Я Вам уже математикой объясняю, на примерах - реальных - объясняю, всё не доходит.
но тогда раз почти все против, как тогда получилосьследующее:
Опять 25.
Все - из кого?
Из общего числа избирателей, пришедших на выборы?
Или все всего лищь из нашего круга общения?
Вы принципиально не различаете?
Это нормально?Это
ли не против всех?
Против всех - это когда избиратель голосует не против Чернецкого, а против всех кандидатов, имеющихся в списке.
Поплыл Примат совсем.
ну почему убелили-то? многие и сами могут думать
Конечно. Система заинтересована, чтобы люди считали, что они так думают сами.
Прямо по Лао Цзы.
Просто я внимателен к информационной среде в этот период времени - и вижу, сколь старательно проводится этот нехитрый тезис. Причём, не только в традиционных СМИ, но и в блогосфере, форумах, аське.
Б
Безрюмки-Встужева
Система заинтересована, чтобы люди считали, что они так думают сами.
решающая роль СМИ для человеческого сознания может тоже изрядно преувеличена, как и роль рекламы в потреблении? может пиарщики и запустили этот миф, чтоб дороже продаваться? да еще шире, чем
в традиционных СМИ, но и в блогосфере, форумах, аське.
?
___________
все правда, кроме вымысла(с)
Г
Горец из клана MC
Вот-вот... пошли мифы...
мой миф против вашего, что народ МОЖЕТ ВЫБИРАТЬ...
Кэп, вы же умный человек, а пропаганду ведете как-то наивно... на выборы выставляются в основном те, кто подтвердил свою преданность партии, и чем глупее, тем лучше... поскольку дурак с инициативом значительно страшнее просто дурака...
вы посмотрите на рост коррупции, на рост количества внутренних силовиков, на разворовывание бюджета на всех уровнях, в который раз правительство обещает ввести ротацию чиновников..., на завал большинства национальных программ, особенно социальной направленности...
отдельные отставки и суды над чиновниками - это типа клапан, но напряженность так не регулируется...
где оппозиция - коммунисты во главе с Зю, это прошлое, Жирик со своей фантастической истерией - тож...
кто еще...
эту ситуацию страна уже проходила с КПСС, диктат одной партии - это не выход, это вход в аналогичную ситуацию...
как и роль рекламы в потреблении?
А тут не нужно ничего выдумывать, всё легко считается. На фокусах и при опросах люди, как правило, говорят, что рекламу не смотрят и ею не руководствуются. А глубинные интервью показывают обратное - это когда вытаскиваются основания решений. И само потребительское поведение тоже. На плоских рынках вообще всё просто - объём рекламы прямо коррелирует с объёмом продаж.
Это известный эффект - людям свойственно идеализировать свои мотивы и самооправдываться. Психология и социология давно научились вносить поправки на этот ветер.
может пиарщики и запустили этот миф, чтоб дороже продаваться?
У действующей мэрии пиарщики в штате, там некуда продаваться.
пропаганду ведете как-то наивно...
Я не пропагандирую ничего. Я сделал опрос. Сделал предположение и получил подтверждения. На этом, собственно, тема себя исчерпала, сейчас я так, по инерции. Вопросы возникают - пишу чего-то. А по существу - я изложил свою гражданскую позицию. Надо ходить, потому что тех, кто не ходит, тех имеют. Вдвое больше чем тех, кто сходили и проиграли.
на выборы выставляются в основном те, кто подтвердил свою преданность партии
Т.е. все в списке - от Единой России? Её противников в списках нет? Независимых нет.
Горец, извините, на таком уровне что-то неинтересно разговор вести.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.