Модеру культуры

Smasher, представьте себе, именно мне она и далась
И потом, реплики навроде Вашей отпускают лишь те, кого это задевает...
Вот Примат, например, (не знаю, насколько это его трогает), заслужил в моих глазах весьма позитивное отношение, признав наличие ошибок в своих словах...
А вот грамотность некоторых других посетителей не стоит, я думаю, моего внимания...

И вот еще, не думаете ли Вы, что на знакомствах "перспективных" не бывает?

постою понаблюдаю, как девушка будет воспитывать "культурных":-),а то вдруг ума хватит её обидеть.

Примат :-) Теперь понятно. Надеюсь, в следующий раз вспомните об этом.

Конкретный: вот-вот, задумайтесь над тем куда вы попали :-)

die Nixe: ну и хорошо что Примат заслужил :-)
А вот вопроса Вашего не совсем понял.

Примат, вот она- притягательная сила первобытности.... Люблю я таких мужчин))) Это я не в признания кидаюсь, просто очередное подкрепление моей непоколебимой веры в наличие в настоящем обществе мужчин с такими качествами..

Конкретный)) я никогда не брала на себя ответственности воспитывать кого-то, кроме своего ребенка))) неблагодарное это занятие) Так, мысли в слух, потому и обижать меня никому резона нет)))

Smasher, а он был риторический, так что ответ можете опустить...

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2003 01:16]

Примату:

> Если моя политика противоречит ВАШЕЙ концепции, то возьмите модерство, и проводите свою концепцию.

Я, собственно, не о том, что политика модера плоха и надобно её сменить, скажем, на мою. А о том, что меня вообще смущает, что модер полагает необходимым иметь и тем более осуществлять некую политику. Чувствуете разницу?

> Только не забывайте, что кругом люди, требующие элементарного порядка, а не анархии. А не плоды вашего воображения.

Пока требований такого рода в форуме не замечал. А подковёрные просьбы по поводу публичных событий не привык ценить. Надеюсь, Вы не на них опираетесь.

> Беретесь? Если нет, тогда держите свою концепцию при себе.

У Вас опять сдали нервы. Как Вы знаете, я со своей концепцией могу делать что угодно независимо от Вас - от не иметь до рекламировать тут её ежедневно.

> Ваша фраза из нашего диалога:
"А я сегодня ехал домой, и думал кто же именно модер, и тут Ваше письмо! Чем не пример управления реальностью?"
В самом конце апереписки, я выслал вам книгу "Утро Магов". Вспомнили? Склероз?

Спасибо, напомнили, теперь вспомнил. Надеюсь, не склероз. Просто я не держу в голове ненужное долго.

Кстати, за книгу спасибо.

Амуру:

> 1. Что вы лично для себя конструктивного извлекли из данной темы?

Только сейчас, написав ответ Примату выше, понял: угроза на самом деле мнима. Проблема любого модера здесь (будь то Примат или кто другой) не в том, что его политика может кому-то не нравиться, а в том, что фактически проводить свою политику, если она строится на какой-либо цензуре, он просто не в состоянии. Специфика виртуального общения, как говорится. Можно, конечно, закрутить гайки до предела, но тогда форум умрёт. А с такой посещаемостью релкомовцев это дело не устроит.

На самом деле и популярность, и жизнеспособность, и устойчивость форума "Культура" заключается именно в зыбкости его границ и правил. Это интересный феномен, в котором мне интересно участвовать.

> 2. Считаете ли вы, что дискуссия в данной теме ведется корректно?

Не вполне. Меня смущает хамство Примата по отношению к Василевсу.

> 3. Если вы перечитаете то, что написали ранее, будет ли вам стыдно за свои высказываиня?

Нет. Я нередко перечитываю.

> 4. Какой процент сообщений во всем форуме, по вашему, занимает выяснение отношений?

100%.
Правда, термин "отношения" можно трактовать весьма широко.

die Nixe, если Вы уж любите следить за грамотностью так начните со своей. Что меня больше всего умиляет в поборниках грамотности так это их собственная грамотность :-)

Smasher, мне надо отдать олжное только за то, что я за ней слежу, стараюсь... А если Вы хотите мне на мои ошибки указать - так пишите прямо. Можно предположить, что у нас разные буквари были...)

"вслух" пишется слитно. И не надо меня благодарить :-):-):-)

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2003 01:32]

Smasher , это обращение было не к вам))) это по -нашему - "по-знакомстовски"...
Хотя, почему б и не поблагодарить)
за собой - всегда признаю и исправлюсь, потому как стремлюсь, повторюсь.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2003 01:39]

Кеп
"...Я, собственно, не о том, что политика модера плоха и надобно её сменить, скажем, на мою. А о том, что меня вообще смущает, что модер полагает необходимым иметь и тем более осуществлять некую политику. Чувствуете разницу?..."
Дело в том, что если есть форум, то есть и его политика. Которую я не определяю, а лишь отражаю. Иногда это отражение конечно преломляется в призме моих ощущений, насколько может преломиться этот размытый термин, но она есть, и от этого факта не дется, она также изменяется со временем, это неизбежно. Моя задача - лишь сделать этот переход менее резким. Вы по натуре наблюдатель, можете созерцать по буддистки сверху энтропию, даже получать от этого какое-то удовольствие. Я - нет.
"...Пока требований такого рода в форуме не замечал. А подковёрные просьбы по поводу публичных событий не привык ценить. Надеюсь, Вы не на них опираетесь...."
Как я говорил уже чуть выше, созерцая - вы не видите чужой боли. Мы - лишь в вашем воображении, преследуемая Ольгой Марка, интелигентно хамящий Василевс - для вас равны, т.е. ничего не значат. Так, по разному упорядоченные закорючки на экране. Все-таки уверяю вас, что это люди. Которые чувствуют боль, или злорадство....

"...У Вас опять сдали нервы. Как Вы знаете, я со своей концепцией могу делать что угодно независимо от Вас - от не иметь до рекламировать тут её ежедневно..."
Ради бога, тока без советов в свете вашей концепции. Она у нас противоречивая. Вот возмете модерство....

Smasher, я думаю, что и "Культуре" стоит иной раз чему-то поучиться у "Знакомств". Например, трудно не заметить, что в "Знакомствах" практически не матерятся. И это при том, что количество сообщений там в 3-4 раза больше, чем в "Культуре". Правда, для того, чтобы так было, тамошним модерам пришлось основательно потрудиться. А вот закрывание тем - это вещь действительно полезная.

Никси, если честно, то иной раз руки чешутся. :-)

Капитан, спасибо за ответы. :-)

Амурчик, ага, тебе только дай темы позакрывать)))) чтоб руки не чесались ( руки чешутся - почешите в другом месте)))

[Сообщение удалено пользователем 31.03.2003 01:51]

Согласен, Амур, наверняка и у Знакомств есть чему поучиться.

:-D

Примат, вот уже пошёл разговор по существу, наконец. Т.е. именно то, что меня и интересовало в этой теме.

> Дело в том, что если есть форум, то есть и его политика. Которую я не определяю, а лишь отражаю.

Давайте попробуем быть последовательными и логичными. Если Вы - лишь отражение политики форума, значит, она определена кем-то ещё. Логично предположить, что собственниками сайта. Поскольку форум - место публичное, логично ожидать, что и она должна быть изложена публично. Значит, текст, находимый по ссылке "Правила", и есть исчерпывающее описание этой политики. Теперь открываем этот текст и обнаруживаем, что если строго следовать его букве, то минимум 50% постингов, присутствующих на первой странице топиков, могут быть смело удалены по тем или иным формальным признакам (напомню пример про Высоцкого). А если следовать духу, то нет ничего крамольного в теме, посвящённой выборам в УрГУ, где Василевсу нравится один кандидат и не нравится другой, а кому-то наоборот. И в любом случае это не повод хамить посетителю.

> Иногда это отражение конечно преломляется в призме моих ощущений, насколько может преломиться этот размытый термин, но она есть, и от этого факта не дется, она также изменяется со временем, это неизбежно.

Вот это самое "преломление" и есть собственная политика модератора, наличие которой меня смущает.

> Как я говорил уже чуть выше, созерцая - вы не видите чужой боли. Мы - лишь в вашем воображении, преследуемая Ольгой Марка, интелигентно хамящий Василевс - для вас равны, т.е. ничего не значат. Так, по разному упорядоченные закорючки на экране. Все-таки уверяю вас, что это люди. Которые чувствуют боль, или злорадство....

Примат, мой взгляд на мир позволяет мне видеть гораздо МЕНЬШЕ границ между людьми, чем их видится Вам и таким как Вы. Потому что и мы с Вами, и Ольга, и Марка, и Василевс, и другие куда ближе друг к другу, чем это Вам может думаться. Все мы являемся проявлениями и отражениями одного и того же.

Но, впрочем, меня интересует только ответ по первому абзацу.

А слабо, довести число месседжей до 200?!

ИМХО, не стоит обсуждать политику модерирования публично... интимное это дело, господа. А вы грязное белье поразвесили... фу:-(:-(:-(

1. Кеп, политика есть, как бы Вам не хотелось обратного.
Она сложилась здесь методом проб и ошибок. Например на огонек мирного и конструктивного диалога приходят мирные люди, а на красный фонарь скандалов(даже когда просто имеется его оттенок) приходят любители "Окон" и подогревают публику. Вы хотите понаблюдать как здесь все плано или резко перейдет на уровень чата? Или в трибуну для одного-двух агрессивный пиарщиков?(которые тоже уйдут, после ого, как все разбегутся) Как вот постоянно балансирующий на грани оскорбления Василевс... Эта грань для всех разная, меня лично - оскорбляет, но я не умею ходить по краю бочки с дерьмом, изящно побрызгивая в стороны, я ее просто ему на голову одеваю. Если у Вас низкий уровень оскорбляемости(в этом направлении) и Вы не видите в этом оскорбления, так я тут не при чем, Ваши проблемы..... Не ндо тольо эти свои границы примеривать на меня. И за меня решать, оскорблен я или нет.("мое беспричинное хамство" - по вашему выажению)

2. Кеп у Вас свои границы, у меня свои, Вы подсчитали мои? И сколько их? Можно опубликовать данные?

Примату,

1. Так и говорите, что Ваша оскорблённость является движущей силой Вашей политики модерирования.

Насчёт "беспричинности" - хотите цитировать, цитируйте точно.

2. Примат, Ваша невыдержанность по отношению к другим людям и показывает, что Вы их считаете отделёнными от себя куда больше, чем я. Я не ругаюсь ни с Вами, ни с Ольгой, ни с кем-либо здесь ещё, потому что ругаться с собой глупо. Вот и весь подсчёт.

А все-таки что там с выборами ректора в УрГу? неужто избрали опять Третьякова? это ж не законно!

Убивать темы про выборы в УрГУ -- пошло. Прикрываться при этом правилами форума, или, тем паче, "не говорите о политике за столом" -- пошло вдвойне. Безусловно, ИМХО.

Очень прошу не употреблять далее слово "хозяева". Во первых, это несправедливо и унизительно по отношению к Примату. Еще раз повторю у него в Релкоме нет хозяев. Мы очень благодарны этому человеку за тот ТРУД, который он выполняет совершенно бескорыстно. Без его помощи вряд ли бы мы имели ту Кульутру, которая есть сейчас. Он один из инициаторов создания этого раздела, который, в общем-то, явление на Е1. И я прекрасно понимаю его чувства.

С другой стороны, возможно, назрел вопрос о пересмотре "правил" (не тех которые не соблюдаются, а неких основ общения, принятых всеми участниками форума). С момента обсуждения прошло довольно много времени. Форумчан стало значительно больше. Возможно, есть смысл расширить число модераторов.

Все вышесказанное моя личная точка зрения - предложение ко всем присутствующим, для кого этот вопрос действительно стал больным.

И еще одно предложение - повесить на эту тему замок.

Мы, может лучше сперва выяснить , чтобы небыло обид возниткших в следствие недоговоренности? Замки вешают на двери, а не на пустой дверной проем.. Как только будет ясность, так сразу.

Кеп
1. "...1. Так и говорите, что Ваша оскорблённость является движущей силой Вашей политики модерирования..."
Я я неясно выразился? Тему вообще читали? Или специально смешиваете в кучу - политику модерирования с моим личным к нему отношением? Зачем? Или так только думаете?

2. Ваша "выдержанность" говорит лишь о том, что вам наплевать по большому счету, и на форм, и на его участников, может у меня и границ больше, но этой, самой глубокой и непреодолимой - нет.