Чистая сила

… тоже сила.

И забористая газета.
00:12

я не несогласная, о чем-то другом мысль гоняю, не могу донести ясно - о чем же )))

динозавры-динозавры.
гигантов давно не делают.
рази что запчасти

Чистая сила - это помытый Валуев.

ветер, ветер на всем белом свете()-вот чистая сила, ранней осенью на лесной дороге-налетит, растреплет волосы, проведет по щеке сухим листом и шумит-шумит там вверху кронами - будто сил в тебя вдохнул, сказал очень нужные слова..и пропал, как и не было)

и еще-из детства вспомнилось:

Снег еще лежит и земля бела
Но уже вдали машут два крыла
На ее пути горы и моря
Ты лети, лети, ласточка моя.

"Позитивный" - понятие относительное. Если для вас оно позитиввное, это не значит, что "позитивное" для всех.





Угу. У меня тоже ассоциация с brute force...


Не все разрушительные действия грязные. Верно и обратное.
А так та по-вашему и тараканов травить - дело нечистое.


Почему обязательно природное? Двигатель внутренего сгорания тоже мыслями необременен.
Кроме того, как известно, нечистая сила также явление природное.



Именно так.

А что куда направлено определяют при этом, конечно же, попы, ога?;-)
Классическая "нечистая сила" - это сваленные в кучу (плохие, хорошие - без разницы) ошметки дохристианских верований. Хоть кикимора, хоть светлый эльф - ве это для христиан "нечистая сила", отродья сотоны, существа без души. Хотя изначально они были были (и до сих пор во многом остаются) пресонифицированными явлениями природы, оставшимися от культа почитания Матери-Земли, которая ни за рай ни за ад и вообще никакого отношения к ним не имеет. Как вы думаете: растущее дерево в какую сторону направлено? В ацкую? В божецкую? Дерево просто растет себе не заморачиваясь теологическим вопросами. Зверушки тоже живут себе, помирают, жрут друг друг друга временами и т.п. но они не за бога и не за сотону. Они сами по себе. Точно также сами по себе и всякиого рода духи леса, болот, воздуха, наяды, дриады, эльфы, брауни и т.д... Они не за сотону, они за свою среду обитания, в которой пытаются жить как хотят и как могут. Человек при контакте с ними (как и при контакте например с лесом) может как пострадать, так и получить немалую выгоду.

Это как?
Как физик не могу понять... Силу всегда прикладывает кто-то(что-то) к кому-то(чему-то) просто сила сама по себе - полная бессмыслица.


Давайте не буим путать силу с мощностью... ;-)

так... давайте из них тогда из попробуем отобрать чистых и не очень. Кикимора, леший и иже с ними - нечистые и плохие ? Наяды, эльфы - ничего себе так, ближе к чистым и хорошим, безотносительно христианства. Или все они исключительно хорошие, только сфера охранных зон и у них разная, одним, как всегда - луга и поля цветущие достались, другим - болота зыбучие да леса дремучие, оттого и характер у них раздражительный и агрессивный - завидуют, вестимо, и долю свою горькую клянут ?))).

мыслью он необременен(хотя, начинаю сомневаться - механизм тоже способен быть как ласковым, так и раздражительным), но наевшись горючего, выхлоп от него отнюдь нечист))).

Вся беда в том, что вы основываетесь на материальном, я же на духовном. По-разному ощущаем это понятие только и всего.

т.е - нечистая сила, все-таки, есть и это природное явление, либо пакостные христиане без разбору все очернили?

Ну же, Буджинька, давайте хотяп растения приплетать не буим- просто в этой теме все говорят о своём понятии чистой силы- кто-то природу видит в чистоте её, кто-то чистую силу противопоставляет нечистой в духовном плане- а вот попы и деревья тут не вписываются, Вы лучше своё понятие изложите - это ж интересно.. :-)

Корса, Буджум другую мысль доносит.

Вот тигр - он хороший или плохой. Вроде хороший. А если зайчика сьел? То уже плохой.

Речь про то, что существ в природе нельзя оценивать как хороших или плохих, чистых или нечистых. Эта оценка не сама по себе - а только относительно человека, его целей и желаний.

да кто сказал, что вот он уже и плохой? вы. пусть ест зайчика, лишь бы человечека с ружьишком поблизости не было. :-(

он интересно пишет, я понимаю, о чем он. Мне не надо объяснять, что именно человек наделяет духов свойствами своего характера. Далее пытаюсь понять, отчего болотных духов наделили нелучшими чертами ))).

Вот я и говорю, что человек с ружьишком (в той или иной форме) стоит посередь мироздания и решает - ето ему хорошее, а ето ему, значить, плохое.

Пуп земли такой. :-)

Не получится. В том то и проблема, что к природе (как, конечно же, и к персонифицированным ее образам) вообще глупо подходить с позиций чистого добра или чистого зла, т.е. (убогих) христианских понятий.


Настолько же хорошие и плохие, насколько хорош и плох лес или болото. И в том и другом много пользы и много опасностей. Добра и зла в безотносительном чистом виде в природе не встречается. Если бы таковое было не было проблем - у нас бы был эталон, по которому можно было бы устанавливать что хорошо, а что плохо, а не спорить об этом веками.


Их нельзя рассматривать безотносительно христианства, они сами по себе - его плоды. Это то, во что первратились древние верования и боги под давлением христианства. Та же самая баба-яга изначально была женщиной-знахаркой, живущей в гармонии с природой и обладающей мудростью. Собственно, это "мудрая женщина", одина и представительниц культа матери-земли. Конечно, церковь, претендующая на монополию по части истины и мудрости вообще и исцелений в частности, не могла терпеть такого персонажа-конкурента, вот и получили мудрые женщины клеймо ведьм, каннибалих и губительниц жихарок и иванцаревичей. А те же эльфы - это вообще германских альвов с кельтским народом богини Дану, перплавленный христианством практически до неузнаваемости.


Храрктер у них в точно как у тех самых лесов и болот. Это ж всего лишь прсонификация того, что есть.


От кучи навоза тоже не розами пахнет, хотя штука самая что ни на есть натуральная.

Про "духовное" по-моему исчерпывающе высказался Дон. Если не поняли, поясню:
1. Нет никаких объективных критериев "духовности", нет объективных однозначных критериев оценки чт оесть хорошо, что есть плохо, что есть духовно, что бездуховно.
2. Поэтому (вы верно употребили слово "ощущаем") как сам ощущаешь, так оно и есть. Если ошущаешь, что уничтожать евреев или еретиков или велосипедистов "духовно", значит так оно (для тебя) и есть и соответственно "сила" твоя самая что ни на есть "чистая", и ведешь очередную ведьму на костер с самыми светлыми чистыми созидательными помыслами, чтобы улучшить этот мир и приблизить царствие небесное.


Пакостные христиане очернили все без разбору, ибо по их представлениям "чистая сила" может быть только у бога (ну и конечно у матери-церкви!). Все, что так или иначе матери-церкви противоречит является нечистой силой по определению.



Почему же? Очень даже вписываются. Именно попы (и вы вслед за ними) утверждают существоание абсолютного добра и абсолютного зла. Но как оценить с этой т.з. дерево? Оно абсолютное добро? Или абсолютное зло? Вот именно столько же добра или зла в "нечистой силе" типа дриады или лешего, которые всего лишь персоницикация этого самого дерева или леса. Они не сотоны и не собираются вечность изгаляться на вашей душой, но придавить и кости переломать могут. Они не боги не стремятся доставить максимум блага, но от них, при соотвествующем отношении, можно получить много полезного. Так чистая эта "нечистая сила" или все же "нечистая"?



Причем не человека вообще, а каждого конкретного человека.


Потомучто болото полно опасностей, и все это приписывается характеру той же кикиморы. Естественно у "нечисти" обитающей в ручье с форелью, протекающем через оливковую рощу, характер должен куда более мягкий и романтичный.


Не надо гнать про добро, про зло. Главное - у кого ружье! (с) Гоблин

сила объективно всегда чиста...

со стороны смотреть на чужое мясо -

- чернота да и только...
-------------------------------------------------------

отвлекаясь на космос...

приходишь ко вниманию равенства сил

хотя это равенство восприятий силы...

не, ну я всё понимаю... баня, чистота... но как Корса умудряется сидеть на пятисантиметровых полках??? 8( :-D

Корса: Давайте о чистой силе. Что есть чистая сила для вас?

Для меня это Мудрый Создатель – Ахура Мазда (по-авестийски) и Его благие качества Амеша Спентас (Святые Бессмертные):

«Спента майнью (spenta mainyu), прогрессивное мышление, являет собой созидательную способность Бога. Эта способность создает, поддерживает и продвигает творение. Она ведет к совершенству и бессмертию.

Воху мана (vohu manah), благой разум — источник всего, что является добрым и мудрым. Именно благодаря своему собственному благому разуму Заратуштра открыл, понял и достиг Бога. Благой разум ведет к чистой речи, которая, в свою очередь, превращается в благородные деяния. Учение Заратуштры покоится на трех столпах — Хумата, Хухта, Хваршта (Humata, Hūkhta, Hvarshta) — Благие Мысли, Благие Слова и Благие Деяния. Благой разум помогает различать добро и зло. Он определяет источники счастья и горя. Фактически, это благословение, которое некоторые называют "небесами". Две других родственных абстракции — храту (khratu), интеллект, и чисти (chisti), понимание, что увеличивает знание для лучшего действия.

Аша (asha) или арта (arta) — древний индо-иранский закон "истины, точности, праведности", который управляет Вселенной — солнцем, луной, землей, сезонами и всем прочим. Это точность и порядок во Вселенной, что восходят к Создателю, Хранителю и Продвигающему Вперед. Этому порядку было предписано поддерживать творение. Это — путь к совершенству. В человеческом обществе аша — это должное действие, предпринятое в должное время, в должном месте и должным образом, чтобы получить должный результат. Это продвигает общество к совершенству. Это гарантирует справедливость ко всем. Это сохраняет права каждого члена общества. Это дает каждому то, что он дал обществу. Аша в обществе означает, что ни общество, ни отдельный человек не эксплуатируют никого. И прежде всего, аша дает свободу мысли, слова и действия каждому члену общества.

Сэраоша (seraosha) — божественный голос, с которым каждый находится в согласии после обретения благого разума и праведности. Это — водительство внутреннего "Я" человека. Это — божественное вдохновение.

Атра (āthra), огонь в Гатах — свет мышления, теплота и энергия, три качества, которые помогают каждому стать столь созидательным, насколько это возможно. Физический огонь, используемый как алтарь, представляет ментальный атра, огонь мысли, позволяя видеть и мысленно представлять свет, чувствовать теплоту и наслаждаться энергией, чтобы перевести Благие Мысли в Благие Слова и Благие Деяния.

Ушта (ushtā-) — просвещение, которое приходит через размышление, концентрацию умственных способностей. Это истинное счастье, которое излучает счастье для других безо всякой дискриминации, социальной или иной.

Даэна (daēnā-) — ясное понимание. Это совесть в человеке и религия для сообщества людей, которые активно действуют ради продвижения мира в согласии с Основными Принципами Жизни.
Благой разум, точность и иные принципы создают совершенный порядок. Заратуштра называет его хшатра (khshathra). Он означает власть, правление, регулирование и проживание. Это "желание", "благо" и "выбор" праведного правления, которое принадлежит Богу. Это "идеальный" порядок на земле, установленный людьми, что являются мудрыми, просвещенными, опытными, искренними и прежде всего преданными продвижению живого мира.
Арамаити (āramaiti), ясность и спокойствие, процветает благодаря благому порядку. Спокойный порядок продвигает здоровье и счастье, разум и тело, ведя к хаурватат.

Хаурватат (haurvatāt) — целостность, совершенство. Движение к целостности непрерывно, и это ведет к бессмертию — амеретат (ameretāt). Целостность и бессмертие делают человека подобным Богу и дают ему возможность жить в вечном счастье — конечной цели учения Заратуштры.» (с)

Приношу извинения за объемный ответ, но таков вопрос :-)


[Сообщение изменено пользователем 26.02.2009 13:06]

Сгинь! Нечистая..

аки пташка, аки пташка...

Света, у них толщина пять сантиметров, а ширина полога предусмотрена для еще той попы))) .


Леталис мну понял нащщет бани...

Солидно...любую попу выдержит :-)
на века...и на вырост

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2009 12:45]

неа...

воткни что б понял умом то...