Холод, смерть и тупость.
В
Вигдис
Я вспоминаю себя в пятнадцать лет
Мои 15 - героиновые 90-е, так что смерть была вполне реальна.
Вы как-то слишком хорошо думаете о толпе пьяных подростков отрвавшихся от мамки.
Играй гормон в них думает. И больше ничего. У многих и с возрастом не проходит.
Не проходит,у кого не было. А я в те же 15 по телефону доверия с психологом говорила о поэзии Пастернака.
Все продолжали шутить
А вот это не показатель. Смех - отличный анестетик. Самый лучший.
А вот это не показатель. Смех - отличный анестетик. Самый лучший.
Да нет, не поэтому. Просто не верил никто. Все считали, что их разыгрывают.
Мои 15 - героиновые 90-е, так
что смерть была вполне реальна.
Она знаете ли всегда реальна. И до и после. Но актуальна она тогда, когда коснулась твоего близкого окружения.
В
Вигдис
Да нет, не поэтому. Просто не верил никто. Все считали, что их разыгрывают.
Это нормальная реакция на стресс. Отрицание,потом злоба,потом горе. Бывают,конечно,различия,но обычно так. Повторюсь про 15 лет - это личности. Да,порой нестабильные,как Вы и отметили, в силу неровного гормонального фона, тем не менее, в состоянии отвечать за поступки. Этот возраст уже не оправдание.
Это такая группа,
Это такие люди. Они есть и будут. Это обычные равнодушные люди.
Они могут быть даже среди Ваших близких друзей.
Вот почему я особенно ценю те дружеские отношения, которые были завязаны в нелегкое время.
K
Kира
Открытость вызывает смех.
Пусть.Лучше посмеяться вместе со всеми,хоть и над собой...
Или лучше взращивать свой аутизм за стеной?
но ничего не меняется, а только желание о
скорейшем сне.
Это Вы не меняетесь,поэтому и видите одно и то же ; и отношение к Вам программируете по старой схеме.
Банально,но люди относятся к нам так,как мы относимся к себе сами.Вы их боитесь и не доверяете им,вот и они так же к Вам относятся.
Почему мне больше хороших и открытых людей встречается,хотя я сама далеко не экстраверт и достаточно закрытый человек?
Может,чувствуют позитивное отношение к жизни?
Подумайте
Это нормальная реакция на стресс. Отрицание,потом злоба,потом горе. Бывают,конечно,различия,но обычно так. Повторюсь про 15 лет - это личности. Да,порой нестабильные,как Вы и отметили, в силу неровного гормонального фона, тем не менее, в состоянии
отвечать за поступки. Этот возраст уже не оправдание.
Не могу с Вами в этом согласиться, Вигдис.
Все по разному взрослеют. Есть детки и в средних классах на удивление взрослые и ответственные. Есть и такие которые взрослеют много позже. Вероятно это от среды зависит. У нас был один класс на пару лет нас старше - все дружные. В походы всегда всем классом ходили. Все за одного и один за всех. Даже явные хулиганы у них во всех мероприятиях участвовали. А вот в нашем классе, я вполне допускаю, что такое могло бы случиться. Он у нас не был дружным.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 01:24]
Почему мне больше хороших
и открытых людей встречается,хотя я сама далеко не экстраверт и достаточно закрытый человек?
и открытых людей встречается,хотя я сама далеко не экстраверт и достаточно закрытый человек?
не знаю, как и не знаю, почему у меня всё так.
Подумайте
думал. пробовал обрести, что даровано другим, но видно настолько плох я...
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 01:24]
K
Kира
думал, пробовал обрести, что даровано другим, но видно настолько плох я...
Не думаю,что настолько плохи,здесь ведь общаетесь
Попробуйте по шажочку выходить из этого состояния - враз не получится.
Может Вам с психологом пообщаться?Трудно вот так,на расстоянии,что-нибудь советовать
В
Вигдис
Все по разному взрослеют.
Да,но если чел - моральный урод в 15, гаранитрую,что в 18 он Человеком не станет. Есть ли разница,когда мерзкий поступок совершает 15 летний ублюдок,или ему 25? Да нет разницы - поступок таким и останется,белым пухом не обрастет.
У нас был один класс на пару лет нас старше - все дружные
А вот это уже задачки для социологов - примеры замкнутых сообществ,законы их развития... Есть люди,занимающиеся научными разработками,они пусть и ищут причины разного развития схожих объединений.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 01:29]
K
Kира
Вы путешествовали с бэкпэкерами?
Они стоят и голосуют, страдая под экваториальным солцем.
Вы их садите и везете с их рюкзаками.
Они односложно отвечают на ваши вопросы. Смотрят в окно.
У вас ломается тачка. Они выходят. Без слова спасибо.
Становятся на обочине и голосуют. Вы для них больше не существуете.
А вы смотрите на них из-пол капота, и думаете: что с ними не так?
Они стоят и голосуют, страдая под экваториальным солцем.
Вы их садите и везете с их рюкзаками.
Они односложно отвечают на ваши вопросы. Смотрят в окно.
У вас ломается тачка. Они выходят. Без слова спасибо.
Становятся на обочине и голосуют. Вы для них больше не существуете.
А вы смотрите на них из-пол капота, и думаете: что с ними не так?
Долго думала,что меня тут цепануло,а потом поняла - Ваш вопрос - "что с ними не так?"
Да с ними-то всё нормально,а вот почему Вы считаете,что посадив их к себе в машину(добровольно,заметьте), Вы получили право на их внимание,право распрашивать их обо всём,право на их помощь?
Потому,что Вы бы поступили по-другому на их месте?Чувствовали себя обязанным водителю?Так это Вы,человек с другим воспитанием и взглядами на жизнь.
Это ведь так просто - не предъявлять завышенных требований к другим,не мерять их по собственным меркам,тогда и разочарований не будет,а просто понимание,что сегодня тебе встретился "другой"
Да,но если чел - моральный урод в 15, гаранитрую,что в 18 он Человеком не станет. Есть ли разница,когда мерзкий поступок совершает 15 летний ублюдок,или ему 25? Да нет разницы - поступок таким и останется,белым пухом не обрастет.
Вигдис, ИМХО, но Вы пытаетесь поставить знак равенства между безответственностью, безалаберностью и моральным уродством. Да еще в период начального становления личности. Это не одно и тоже. Я думаю, что многие мои одноклассники сильно изменились с тех пор...и вряд ли стали бы вытворять сейчас те вещи, которые вытворяли когда-то.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 01:50]
Долго думала,что меня тут цепануло,а потом поняла - Ваш вопрос - "что с ними не так?"
Да с ними-то всё нормально,а вот почему Вы считаете,что посадив их к себе в машину(добровольно,заметьте), Вы получили право на их внимание,право распрашивать их обо всём,право на их помощь?
Потому,что Вы бы поступили по-другому на их месте?Чувствовали себя обязанным водителю?Так это Вы,человек с другим воспитанием и взглядами на жизнь.
Это ведь так просто - не предъявлять завышенных требований к другим,не мерять их по собственным меркам,тогда и разочарований не будет,а просто понимание,что сегодня тебе встретился "другой"
Да с ними-то всё нормально,а вот почему Вы считаете,что посадив их к себе в машину(добровольно,заметьте), Вы получили право на их внимание,право распрашивать их обо всём,право на их помощь?
Потому,что Вы бы поступили по-другому на их месте?Чувствовали себя обязанным водителю?Так это Вы,человек с другим воспитанием и взглядами на жизнь.
Это ведь так просто - не предъявлять завышенных требований к другим,не мерять их по собственным меркам,тогда и разочарований не будет,а просто понимание,что сегодня тебе встретился "другой"
Кира, это смотря какие обстоятельства )
При иных я бы еще и люлей навешала и заставила помогать.
/Вспомнила, как я ментов последний раз строила, чтобы умирающего до больницы довезли /
K
Kира
Кира, это смотря какие обстоятельства )
Дык кто спорит-то?
Есть форс-мажор,а есть просто обыденная жизнь
В
Вигдис
Вы пытаетесь поставить знак равенства между безответственностью, безалаберностью и моральным уродством.
Оставить человека в -15 раздетым - это безалаберность или уже клиника?
Да
еще в период начального становления личности
Начальное становление личности - 3-5 лет. Ну,до 7... В 15 - это личность. И если бы мне кто-то в 15 сказал,что я еще не личность... А в 80 - это уже не личность,получается?
Оставить человека в -15 раздетым - это безалаберность или уже клиника?
В динамике надо смотреть )
Предлагаю ничью
Д
Добрый пастырь
Да с ними-то всё нормально,а вот почему Вы считаете,что посадив их к себе в машину(добровольно,заметьте), Вы получили право на их внимание,право распрашивать их обо всём,право
на их помощь?
Потому,что Вы бы поступили по-другому на их месте?Чувствовали себя обязанным водителю?Так это Вы,человек с другим воспитанием и взглядами на жизнь.
Это ведь так просто - не предъявлять завышенных требований к другим,не мерять их по собственным меркам,тогда и разочарований
не будет,а просто понимание,что сегодня тебе встретился "другой"
на их помощь?
Потому,что Вы бы поступили по-другому на их месте?Чувствовали себя обязанным водителю?Так это Вы,человек с другим воспитанием и взглядами на жизнь.
Это ведь так просто - не предъявлять завышенных требований к другим,не мерять их по собственным меркам,тогда и разочарований
не будет,а просто понимание,что сегодня тебе встретился "другой"
Да.
Если я посадил - будь добр развлекать меня разговорами.
А какой мне интерес тебя сажать, если ты как бука надулся и бубнишь подруге на занудном европейском языке.
Иначе - ссажу. И иди ты пёхом, солнцем палимый, жлоб европейский.
И это не мои завшенные требования. Это вежливость. Взаимовыручка. Вона. Посади австралийца - на языке типун вскочит от разговоров.
Потому как этот народ знает, что такое пропадать, что такое, когда тыща верст ни души.
Да с ними-то всё нормально,а вот почему Вы считаете,что посадив их к себе в машину(добровольно,заметьте), Вы получили право на их внимание,право распрашивать их обо всём,право на их помощь?
Чет задумалась над этим Вашим постом...
Не все так просто... А эти
бэкпэкеры
За деньги или бесплатно ездят?
Чем они от автостопщиков отличаются?
В
Вигдис
В динамике надо смотреть )
Быть может...У меня нет желания наблюдать за динамикой личностного упадка/развития пятнадцатилетнего недо...,способного оставить другого человека в стопроцентной заднице (говорю о модели,созданой ДП).
Предлагаю ничью
Да ради бога,я ведь и не спорила...
Оставить человека в -15 раздетым - это безалаберность или уже клиника?
Это просто тупой эгоизм. Основан - на не внимании к другим в принципе. Но Муул верно говорит: обычный подростковый гормон, который на природе разыгрался до полного выпадения из реальности. А вообще-то в поход идут только с проверенными людьми. Суровые условия обнажают такие вещи. В том был в своё время и кайф походный: узнать, кто те люди, которые рядом.
Пастырь, если б такой ситуации не было - возможно, вы бы долго полагали эту компанию лучшей из существующих. А так - вы нашли тех, кто настоящие. У вас уже был критерий.
В
Вигдис
обычный подростковый гормон, который на природе разыгрался до полного выпадения из реальности.
Неа. Ладно,предположим,в санях,заигрались,кинули... Нокогда догоняет чел примерно так:
Пробежал километра полтора. С другой стороны горы сидят голубчики мои товарищи у чужой палатки.
Песни поют про тайгу и дружбу. Жрут, пьют чай.
То этого достаточно,чтоб игрунов отпустило. Тут другое:
А девка в
моих сапогах мне не хотела отдавать сапоги
Сказать мне нечего.Повторюсь: именно по этой модели ситуации. Могу лишь предположить,что все было по-другому,но это "уже другая сказка"
А вообще-то в поход идут только с проверенными
людьми.
Это точно. А вообще,пожалуй,людям верю. Ибо мне с ними везет. Не верю только профессиональным политикам, журналистам и продавцам БАДов
Да.
Если я посадил - будь добр развлекать меня разговорами.
А какой мне интерес тебя сажать, если ты как бука надулся и бубнишь подруге на занудном европейском языке.
Иначе - ссажу. И иди ты пёхом, солнцем палимый, жлоб европейский.
И это не мои завшенные требования. Это вежливость. Взаимовыручка. Вона. Посади австралийца - на языке типун вскочит от разговоров.
Потому как этот народ знает, что такое пропадать, что такое, когда тыща верст ни души.
Если я посадил - будь добр развлекать меня разговорами.
А какой мне интерес тебя сажать, если ты как бука надулся и бубнишь подруге на занудном европейском языке.
Иначе - ссажу. И иди ты пёхом, солнцем палимый, жлоб европейский.
И это не мои завшенные требования. Это вежливость. Взаимовыручка. Вона. Посади австралийца - на языке типун вскочит от разговоров.
Потому как этот народ знает, что такое пропадать, что такое, когда тыща верст ни души.
Пастырь, чувствуете как сами ответили на свой вопрос?
Знает, не знает. Сталкивался, не сталкивался.
ИМХО..в той компании Вам больше всех не повезло.
А могло бы не повезти кому-то другому..и может быть ему бы повезло меньше Вас. Хоть и говорят, что история не знает сослагательного наклонения.
Д
Добрый пастырь
по этой модели ситуации. Могу лишь предположить,что все было по-другому
Отчего ж. Всё, что я написал правда. И не козявка из носа. И не сопли.
В том был в своё время и кайф
походный:
узнать, кто те люди, которые рядом.
Пастырь, если б такой ситуации не было - возможно, вы бы долго полагали эту компанию лучшей из существующих. А так - вы нашли тех, кто настоящие. У вас уже был критерий.
узнать, кто те люди, которые рядом.
Пастырь, если б такой ситуации не было - возможно, вы бы долго полагали эту компанию лучшей из существующих. А так - вы нашли тех, кто настоящие. У вас уже был критерий.
Пожалуй, я больше понял о своем месте в этом мире.
А то так и терся бы как телок о теплый бочок.
Девки эти - шут с ними. Девки те - некрасивые и недобрые.
С другой стороны, все также полагаю людей добрыми и помогающими друг другу.
Цитата:
От пользователя: Добрый пастырь
А девка в моих сапогах мне не хотела отдавать сапоги
Сказать мне нечего.Повторюсь: именно по этой модели ситуации. Могу лишь предположить,что все было по-другому,но это "уже другая сказка"
От пользователя: Добрый пастырь
А девка в моих сапогах мне не хотела отдавать сапоги
Сказать мне нечего.Повторюсь: именно по этой модели ситуации. Могу лишь предположить,что все было по-другому,но это "уже другая сказка"
Вигдис, у девки скорее всего другой обуви уже не было.
Может в костре прожгла. Поставишь к костру ноги погреть..и кранты обуви. А ребята когда уходили..возможно думали потом обратно вернуться...Но потом забыли и недооценили, что человек в их отсутствие замерзнуть может.
В
Вигдис
Отчего ж. Всё, что я написал правда. И не козявка из носа. И не сопли.
Я не с целью усомниться - просто к тому, что ситуацию мы можем только вашими глазами видеть. И с этой стороны компания премерзостная.
Девки те - некрасивые и недобрые.
С другой стороны, все также полагаю людей добрыми и помогающими друг другу.
С другой стороны, все также полагаю людей добрыми и помогающими друг другу.
Подтверждаю: бывают девки красивые,добрые, да еще и умные И это тоже не мерцательный эпителий!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.