Кролик отбегался. R.I.P. Джон Апдайк
родиться и достойно уйти-это, наверное, самое главное в жизни, и в этом играют большую роль деньги( я это знаю не понаслышке)-это нормально?
родиться и достойно уйти-это, наверное, самое главное в жизни, и в этом играют большую роль деньги( я это знаю не понаслышке)-это нормально?
у нас вот так вот, другого то выбора нету
поэтому, когда мне говорят, что не в деньгах щастье, я просто усмехаюсь.
Не ерничайте, Кеп, на моих глазах умирают люди, с деньгами и без денег, со связями и без, и уходят они по-разному, к сожалению, и это страшно((((Если ты способен платить- ты родишь быстро в атмосфере благожелательности и заботы, с выбраной тобой анестезией и в чистой палате, и уйдешь ты также, блин,
без боли, в тепле и комфорте((((
Д
Дон.
Деньги - это хорошо.
Не ерничайте, Кеп
Я с искренним интересом.
Страх смерти мне очень интересен.
на моих глазах умирают люди, с деньгами и без денег, со связями и без, и уходят они
по-разному
В том-то и дело, что очень по-разному. Если б деньги гарантировали... но увы, даже в загородном швейцарском замке можно свалиться... и предстать перед дворецким в холодном и весьма неэстетичном виде.
и это
страшно
Это жизнь.
и уйдешь ты также, блин, без боли, в тепле и комфорте
Ох, если бы.
Знаете, Кеп, а на самом деле нет страха смерти, есть страх немощи чтоли...
я не хочу предполагать, но Вы провожали безнадежных больных с обезболивающими препаратами и без...?
Ох, если бы
я не хочу предполагать, но Вы провожали безнадежных больных с обезболивающими препаратами и без...?
П
Полосатая_Матраца
Страх смерти мне очень интересен.
Думаю, это просто продолжение инстинкта самосохранения..
на самом деле нет страха смерти, есть страх немощи чтоли...
Но смерть прекращает немощь.
я не хочу предполагать, но Вы провожали безнадежных больных с обезболивающими
препаратами и без...?
Я считаю эту информацию здесь излишней.
Думаю, это просто продолжение инстинкта самосохранения..
Само собой, но это ошибочная установка. При смерти - какое самосохранение?
П
Полосатая_Матраца
это ошибочная установка. При смерти - какое самосохранение?
Не думаю- если б не инстинкт самосохранения- люди как мухи бы мёрли..
П
Полосатая_Матраца
нет страха смерти, есть страх немощи чтоли...
Наверное-насмотревшись на хвори близких, поневоле начинаешь опасаться-не самого перехода, а состояния беспомощности перед ним..
Не думаю- если б не инстинкт самосохранения- люди как мухи бы мёрли..
Мы же тут не об этом.
Я про установку, что люди пытаются деньгами как-то улучшить свою смерть. Комфорт - да. Боль - вряд ли. Осознавание - тем более нет.
И ничто не гарантировано.
П
Полосатая_Матраца
Я про установку, что люди пытаются деньгами как-то улучшить свою смерть. Комфорт - да. Боль - вряд ли. Осознавание - тем более нет.
Ничего нельзя улучшить деньгами..Увы. Начиная с еды-королевские креветки и отварной картофан всего лишь утоляют голод..И так же в одежде..Естессна, предпочту более дорогую шмотку более дешевой-но я буду просто одета-все остальное-вопросы понтов..
есть разговоры, а есть факты, хотелось бы жить в уверенности, что
но пока получается, что
Деньги - это хорошо., поверьте, я не меркантильна, я просто вижу, как на самом деле можно с деньгами и без(((и, заметьте, я не говорю, что это правильно, но это так((((
Боль - вряд ли. Осознавание - тем более нет.
И ничто не гарантировано.
И ничто не гарантировано.
но пока получается, что
Деньги - это хорошо.
Д
Дон.
Ynga, речь не идёт о меркантильности. Сами по себе деньги источником счастья не являются, но с ними радостное становится радостнее, а плохое переносится не так плохо.
Смерти, вообще-то, нет
Вот ещё один пример.
Нет, оно, конечно, спору нет, что за деньги можно купить то и это. Кто ж против.
Но - смотря что. Комфорт - купить можно. Отсутствие боли - тут уже варианты. Отсутствие осознавания умирания - вряд ли.
Деньгами, конечно же, можно продлить жизнь (но не гарантированно, конечно, тут как повезёт). Но мне кажется, дело не в том, сколько живёшь, а в том, зачем. Хреново, если все цели и ценности оказываются совершенно бессмысленными в последнюю неделю.
Капитан, зачем Вы притворяетесь, что не понимаете?! Причем тут страх смерти?! И причем тут, что за деньги не купишь жизни? И кто решает, насколько осмысленно твое житие? Кто дает ответ на вопрос: "Зачем?!".
Очень кстати, все спорно. Без денег ты обречен на обычного дохтура, которому чхать на тебя, вон, наша участковая к маман идти отказалась прямым текстом, без денег тебя толком не обследуют, не полечат и выпишут лекарства, которые ты банально не сможешь купить. Вон, я почитала на Здоровьи, что курс лечения на год стоит 240 тыс ре. это только одно лекарство из общего курса терапии.
А вот Инга задала Вам правильный вопрос. Только Вы на него отвечать не хотите.
Очень кстати, все спорно. Без денег ты обречен на обычного дохтура, которому чхать на тебя, вон, наша участковая к маман идти отказалась прямым текстом, без денег тебя толком не обследуют, не полечат и выпишут лекарства, которые ты банально не сможешь купить. Вон, я почитала на Здоровьи, что курс лечения на год стоит 240 тыс ре. это только одно лекарство из общего курса терапии.
А вот Инга задала Вам правильный вопрос. Только Вы на него отвечать не хотите.
Капитан, пример чего?
Вытеснения.
И кто решает, насколько осмысленно твое житие? Кто дает ответ на вопрос: "Зачем?!".
В том-то и дело, что именно мы сами. От этого не убежать, как от других или как от бога или как от партийной совести.
Без денег ты
А кто ж против денег?
А вот Инга задала Вам правильный вопрос.
Только Вы на него отвечать не хотите.
Это который, что я лично делал, что нет? Конечно, не хочу, это личный вопрос. А я не хочу привносить сюда ничего личного, я, конечно, помню Ваше стремление клонить темы к этому, но извините, любопытство не потешу.
Не несите, воля Ваша. Просто во многом наше отношение к смерти, к болезням, к деньгам формируются на основании своего жизненного опыта, пройденных уроков, этому научиться абстрактно нельзя, нельзя прочитать в книжках.
Суха теория, мой друг и т.д. (с) хз можно ли так цитировать.:-)
Немножко не то. Есть безнадежно жестоко больной, есть его близкие.
Больной может принять решение не жить больше, потому, что решил, что незачем, но это считается грехом, эвтаназия у нас запрещена, а осуществить задуманное он не может. Что делать близким?
Я ведь задавала Вам много лет назад подобный вопрос:-)
Суха теория, мой друг и т.д. (с) хз можно ли так цитировать.:-)
В том-то и дело, что именно мы сами. От этого не убежать, как от других или как от бога или как от партийной совести.
Немножко не то. Есть безнадежно жестоко больной, есть его близкие.
Больной может принять решение не жить больше, потому, что решил, что незачем, но это считается грехом, эвтаназия у нас запрещена, а осуществить задуманное он не может. Что делать близким?
Я ведь задавала Вам много лет назад подобный вопрос:-)
Не несите, воля Ваша. Просто во многом наше отношение к смерти, к болезням, к деньгам формируются на основании своего жизненного опыта, пройденных уроков, этому научиться абстрактно нельзя, нельзя прочитать в книжках.
Понятно, что всё из опыта. Я просто противник привнесения в такие темы ноток "а у меня... а у тебя... а вот ты...". Есть области, где я делюсь, есть такие, где не делюсь - как раз во избежание тыкания, что просто испортит разговор.
Больной может принять
решение не жить больше, потому, что решил, что незачем, но это считается грехом, эвтаназия у нас запрещена, а осуществить задуманное он не может. Что делать близким?
Вопрос в том, что делать ему, а не им. Вы о ком думаете? Они - ещё живут. И жить будут после него.
Что делать ему, вопрос по-моему, не стоит. Вряд ли человек усилием воли может умереть просто так, особенно когда ты беспомощен полностью и в беспамятстве с редкими проблесками.
Я-то как раз о тех, кто рядом. Кто всеми фибрами души пытается помочь, облегчить страдания и не в силах. И из-за отсутствия денег и просто потому, что помочь ты никак не можешь даже с деньгами. И каждый день, и каждую ночь ты видишь, как человек, который тебе бесконечно дорог, которого ты помнишь полным сил, просто нечеловечески мучаеться. Мне это трудно принимать.
а если не тыкать, разговор становится беспредметным
помните может быть в штатах был суд над мужем, давшим разрешение на отключение аппарата у безнадежно больной жены
иск подали ее родители
Я-то как раз о тех, кто рядом. Кто всеми фибрами души пытается помочь, облегчить страдания и не в силах. И из-за отсутствия денег и просто потому, что помочь ты никак не можешь даже с деньгами. И каждый день, и каждую ночь ты видишь, как человек, который тебе бесконечно дорог, которого ты помнишь полным сил, просто нечеловечески мучаеться. Мне это трудно принимать.
как раз во избежание тыкания, что просто испортит разговор.
а если не тыкать, разговор становится беспредметным
помните может быть в штатах был суд над мужем, давшим разрешение на отключение аппарата у безнадежно больной жены
иск подали ее родители
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.