ЕГЭ и белые/синие воротнички

Ваша экспрессия завораживает :-D
кроме формальной рассылки результатов ЕГЭ абитуриенты на ряд специальностей будут вынуждены сдавать лично "дополнительные вступительные испытания творческой и (или) профессиональной направленности" - приказ МинОбр 256.
___
В целом, нахожу идею отсечки "троешников" от высшего образования где то правильной. Но, как скользка и зыбка грань, разделяющая власть Аристократии от олигархократии...
Почему то)) так и не были созданы условия (налоговые перференции) Правительством РФ для стимулирования целевого обучения (за счет предприятий). И всем ведь было бы хорошо: предприятие получает дипломированного молодого специалиста, вуз - гарантированный источник дохода, студент - стабильность...

готовимся к следующему Акту действия
:cool:

а если вам это, действительно, только кажется?..

суть момента такова: вождям нравится монархическое прошлое, когда была неисчерпаемая масса "народа" (темного и потому активно размножающегося) и "аристократии" (со всеми ее прЭлестями)... :-)

Ммм.... меня терзают смутные сомнения, что прежде чем АйКю проверять надо бы сперва тест Роршаха провести... на всякий случай....


Нуу... это только для тех, кто языком владеет.....


В педе на инъязе.


Сам рыться не буду, ибо нынче далек от системы образования. Спрошу отца при случае, если так уж интересно.


Вы даете сильно устаревшую инфу, относящуюся к временам, когда ЕГЭ проводился экспериментально и/или добровольно:

В этом году какой ВУЗ (за очень небольшим исключением) ни выбирай, вступительных экзаменов там проводиться НЕ БУДЕТ. Ни в какой форме.

Причем этих "независимых" оценщиков назначает региональная управа. Так что, дорогие екатеринбуржцы, в этои году взятки несите в РайОНО и не в школу, а непосредственно Росселю в управу. Он передаст кому нужно.


Каким образом не расскажете?


Да ну?!



Ну уж это то полная чушь. Не рассказывайте мне, что ЕГЭ может "фильтровать" тщательнее, чем, например, письменная вступительная работа по математике и физике в МФТИ, иначеб за ЕГЭ минимум 95% населения огребло бы двойки. А сейчас как ВУЗам "фильтровать"? ВУЗу нужны конкретные люди с конкретной подготовкой и мотивацией, и право самим подбирать себе студентов мне кажется весьма разумным. Конкурс же по какой то унифицированной шкале, где оценку проводили какие-то левые "независимые" эксперты многим (приличным) ВУЗам вообще нифига не говорит об абитуриенте, и как им после выбирать/фильтровать?


Достаточности для чего/кого? У каждого ВУЗа свои понятия о достаточности и далеко не всякий ВУЗ может изложить свои требования в терминах очков ЕГЭ. Поймите, некоторые ВУЗы ищут людей, которые могли бы после обучения решать сложные практические задачи, может и не быстро, но качественно. А ребята которые могут быстро отвечать на кучу элементарных тривиальных вопросов нахер никому не нужны, кроме, может быть, конкурса "Слабо" в сам-себе-режиссере.

Насколько помню разъяснения, это касается малого количества ВУЗов да и то в осномном всякого рода консерваторий, где от "дополнительных испытаний" дествительно никак не отвертишься. Нормальных ВУЗов это не касается.

ЗЫ: Интересно, в какой нить физкультурный ВУЗ тоже по ЕГЭ берут? И че для этого нужно сдавать? Классно будет, если в каком нить физкультурном после приема по ЕГЭ окажется куча очкастых ботаников не могущих подтянуться, вместо крепких здоровых пацанов:-)

а нафига им туда? вот вы б пошли? :-D

просто надо проводить не ЕДИНЫЕ экзамены, а спец_психометрию по разным направлениям... как в Израиле... :-)

тогда у спецназовца тесты будут несколько иные, чем у претендента на диплом спеца по экономике... :-)

ЗЫ кстати.. в Израиле кол-во "попыток" психометрии ничем не ограничено... ибо это или идиотизм, или целенаправленное формирование быдла... :-)

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2009 12:36]

1. А я, в особенности в годы приличные для студенчества, был как раз крепким здоровым пацаном. Не очень высоким, но весьма здоровым, и в физкультурный, возникни такое желание, поступил бы даже без ЕГЭ. :-)
2. Как нафига? Лечить свои многочисленые комплексы (или потворствовать им?). Вот в институте на специализацию бокс записывались в осномном отборные хлюпики - соплей переломишь. Многих желающих, но совсем уж хронически нездоровых или клинических дистрофиков, приходилось отсылать в спорт поспокойнее, так оне потом возмущались и заявы катали в деканат и ректорат, мол меня такого крутого на бокс не берут. В результате по сравнению с какими-нибудь лыжниками или легкоатлетами боксеры выглядели как инвалидная группа. :-)

не совсем так.
Я бы даже сказал, совсем так. Те же спортвузы (и ряд других) о которых Вы говорите будут вводить дополнительные профильные экзамены (бежать, плыть, подтягиваться... ;-)

вот где Проблема.
"русский мужик ленив и не любопытен"(с), а большинство нонешних детишек еще и халявщики.
ну что, будем ставить ставки какой вуз первым объявит себя банкротом? СИНХ уже создал Антикризисный Штаб по спасению платников, кто на очереди?
"УПИ вон с УрГУ по тихому лоббируют создание федерального университета, с бюджетной квотой около 10 тысяч бюджетников. На сегодняшний день эти цифры абитуриентов спускаются с Москвы на ВСЮ Свердловскую область. Тоесть, получается что в С/о, да всем УрФО, останется только один вуз, федеральный" (с)
всё смешалось, кони, люди, кризис, вузы, ЕГЭ... :-D

ходит такая информация.
якобы все идеи и наработки по созданию Евразийского Университета (где хватило бы всем место) воплощаются исключительно только двумя вузами (остальных Боливар не выдержит) при поддержке регионального олигарха и соответствующего лобби в Мскве.
Впрочем, насколько я знаю, строчка в ближайшем бюджете прописана только на Дальневосточный ФУ и Ростовский ФУ.
А за Урал...Москва не возражает:cool: ,
за счет собственных/привлеченных средств :-D

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2009 23:20]

ежели с нефте-газом будут проблемы, то смотреть придется в сторону Эфиопии... или Сомали... :-)

как там у них организована подготовка спецов?... :-)

Ога, значит, скоро мы увидим президента, сидящего в классе с выпускниками и сдающего ЕГЭ. И даже, возможно, говорящего "дай списать" )) Я бы многое отдала, чтобы это увидеть.
Говоря серьезно, на второе высшее вроде бы не нужно будет иметь сертификат ЕГЭ. И потом, если уж человек такой образованный, разве сложно ему сдать и математику, и физику, и, скажем, биологию? Не в том дело... Сдать можно хоть все ЕГЭ, важно подготовиться. Он только школьную программу проверяет, и если не лениться, то все будет возможно. Просто теперь все это будет сложнее, и это - только плюс. Научные степени и по 5 высших образований будут теперь иметь не те, у кого много денег, а те, кто действительно для этого старался.

... хотел бы я сидеть рядом и списывать экзамен с Биллом :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 01:06]

Насколько я поняла, человек, получивший несколько лет назад хороший результат, спившийся и забывший все науки будет навсегда признан более достойным, чем случайно сдавший экзамен неудачно, но в дальнейшем добившийся отличных знаний...
Где плюс? Какой смысл проверять не текущие знания, а когда-то-давние?

отличная проверка на внимательность и память. Человек с высоким показатем оных уже не пропадет и готов к труду и обороне :-D Серьезно.




да ладно уж так мрачно. Клеймо. На всю жизнь. Кто его знает как дальше правила поступления в вузы будут меняться. Есть еще заграница в конце концов, для особо рьяных до учеб и смены профориентации
:lol:



вернее было бы наверное сказать - "ограничат в правах присутствия в рассейских высших учебных заведениях"
Чтож так сразу лишат права на образование?
:-D
И потом, вы точно уверены, что тем кто не может сдать с двух попыток, это самое орбазование действительно нужно в том разрезе, который им разрешит ЕГЭ?




а также память и некоторые другие свойства интеллекта, позволяющие потом более или менее успешно продолжать учебу.



по истории в школе имел отлично. Но школьное знание истории не дало бы мне никакой возможности "ответить совсем не так". Для этого человек должен САМ ПО СЕБЕ, без внешних требований, интересоваться историей.
Большинству достаточно знать основные факты из истории страны и мира. И они с этим всю жизнь спокойно проживут. Представление об основных исторических событиях, цивилизациях, народах и эпохах, некоторые даты - это уже хорошая база, чтобы человек имел в голове некий скелет. А мясо можно наращивать лишь собственными усилиями.

дак кто ж ему помешает открыть свой мааааленький бизнис, расширить его до среднего, а потом глядишь купит завод и станет енералом! :-D

шо это у вас все жесткие схемы прошлого в голове.
Не люблю амэрику как социум. Но однако сколько там дислектиков становятся звездами в искусстве и даже хозяевами гериальных бизнес-компаний.
Читал тут книгу про одного бизнесмена. Дислектик. Плохо читает и пишет. Имена плохо запоминает. Но стал выдающимся бизнесменом. Раскрутил бизнес по доставкечегототам. Когда ушел на покой - стал преподавать между делом студентам свой опыт. Так ему приходилось в первый раз собрать со всех фотки и на каждой написать имя студента - иба запомнить не в состоянии! И ничего . Жизнь удалась у чувака :-D

Гибше надо на жизть смотреть. Барьеры оне у нас в головах. На традиционных карьерных цепочках еще не все уперлось.




ну пачиму. Может не так уж все трагично бы могло получиться.
Кастовая система тоже имеет свои преимущества.
Даже вот те же Стругацкие всерьез рассматривали эту идею в своем ненаписанном произведении "Белый ферзь"
А последователи даже раскрыли ее в подробностях в "Черной пешке"
рекомендую. Очень интересно
http://newasp.omskreg.ru/lukjanov/3/3-01/index.htm...

мне вот интересно... тесты есть ВО ВСЕХ СТРАНАХ...

но есть ли где либо такое - две попытки и ты в ВУЗ не ходок?... или это достижение рассссейской суверенной демократии?... :-)

в Израиле - точно нет... тестируйся до посинения хуть до пенЗии... :-)
так шта евреям участь быдла не грозит - не получится стать скрипачем или гинекологом в Раше - уедут на историческую родину... :-)

ЗЫ а вот ванюшкам и маруськам - да... особливо ежели у родаков нет бабла на обучение за бугром... :-)

здравствуй крепостное право - попытка нумер два... но, отчаиваться не надо... вон - Михайло Ломоносов - таки выбился в люди... :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 10:33]

Сто пудов согласная -и по математике тоже -сдают лучше те-у кого хорошо налажена интуиция - в прошлом году мой сдавал ЕГЭ -
первый год было обязательно . не готовы наши школы и учителя к такому делу -отсюда и 25 % кажется тупо двоек .

Точно -даже элементарно голова болит - уже результат хуже - а и с этими результатами хорошего ученика ( даже ведь на аттестат не смотрят) отодвинут в приличные вузы -
хотя по большому счету если все образование будет платным - решать будут деньги - а на хорошие специальности давно конкурс среди медалистов в нашем городе .
Ностальгирую по старой доброй традиции экзаменов в вузы - когда приемная комиссия точно может вычислить имеет абитуриент потенциал или просто волнуется , а позже можно было пробоваца в несколько вузов - почему нет ?

:-) хоть какой то плюс евреям в тотально славянском обществе . :-)

основная масса народу и сегодня темная. Просто все относительно
:-D


двойка тут соответствует просто баллу ниже определенной величины.
А разве письменые экзамены в отдельных особо выдающихся вузах не сохранились. Ну те которые по профилю?




знаете, я отлично помню, что в 80-х, когда поступал в военное инженерное в Киеве, у нас был так называемых тест на профотбор. Та самая психометрия очевидно. Аналог IQ.
Насколько я помню, результаты последующей учебы вполне коррелировались с результатами теста. Несмотря на то, что подготовка поступающих была очень разной. Кто из больших городов и хороших школ, кто из деревни молдаванской;-) или рассейской, кто вообще после года-двух в армии. Пара вообще из афгана приехала. Можете себе представить что они из школьной программы могли помнить?
Скажем, кто попал по этому профотбору в 20 процентов лучших (тут можно было даже пару троек на экзаменах хватануть) - все равно брали приоритетно. И это оправдывалось - ибо это были потом те, кто учился без троек. Очевидно тут уже была статискика наработана. Ибо начальники курсов еще на абитуре старались поделить поступающих с хорошими результатами по тесту - знали, что это будут у них гарантированные источники для улучшения показателей успеваемости.
Та же корреляция была и для посредственных результатов.
Так что тесты это не такое уж зло.
И потом, помнится тогда в процессе учебы было принято частые так называемые "программированные" опросы проводить. Похоже на егэ.
Ответы на них натаскать было нереально. Ну изредка кому-то удавалось правильные коды найти. Но системы на этом сделать было невозможно. Хотя там и вопросов то было куда меньше.



таких тестами выявить можно гораздо вернее. Не егэ имею в виду.




я забыл почти все, чему меня в школе учили. И чему позднее учили. И что?
Щаз даже наверное закон ома для полной цепи с полной уверенностью не напишу. :-D :lol: Хотя два раза - в технаре и в вузе, сдал предмет "Основы радиотехники" на отлично. Профильный предмет, между прочим. Со всеми его пятиэтажными формулами. Сам удивляюсь сейчас. Иба из групп в 20-25 человек на отлично как правило сдавали не больше 2-3.
Проверяются в текущий момент имхо именно текущие знания. И результат проверки зависит как человек подготовился к ТЕКУЩЕМУ экзамену-тесту и как его еще там.
Чтобы сдать тест по английскому, мне так или иначе придется готовиться к этому тесту СЕЙЧАС. Ибо в школе мне вообще немецкий давали. Но тот я почти забыл, окромя пары десятков слов и главных правил. А на англицком вполне свободно натаскался читать технические книшки (пару моих переводов технических учебников даже издали) и болемене калякать. Только вот тест по языку я на данный момент хорошо врядли сдам
:lol: Вот засада :weep:

если такое и получилось, то имхо - отменят.

Вы сейчас о чем?
Вроде речь, что прием в вузы будет по результатам когда-то сданного.
А не новый экзамен в форме теста.
Но очень надеюсь, что Буджум ошибается и до такого еще не додумались
Придется поискать первоисточник :-)

Вроде Бу неправ. Пересдавать можно каждый

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 12:20]

[Сообщение удалено пользователем 29.01.2009 20:04]

стране нужны рабочие... и солдаты... :-)

и ваще... "когда я слышу слово культура, моя рука тянется к пистолету" (С)... :-)