ЕГЭ и белые/синие воротнички
G
Gan Ainm
такое ощущение, что в сфере образования какое-то сплошное, целенаправленное вредительство, уж проститте меня за тезаурус сталинских времен, но другого слова не подобралось.
Не вредительство, а РЕФОРМА. Вот уже 17 лет как....
п
проверка слуха
Настоящей мафии нужны прежде всего люди, способные занять высокие местав госструктурах, а для этого нужно ЕГЭ.
именно поэтому люди из Белого Дома посылали просителей "порешать вопросы" через речку, к г-ну Вагину?... бывшему официанту ресторана "Космос"?... :-)
а милицейские начальники отплясывали в компании прАстых уралмашевских пАцанов?... :-)
ЗЫ кстати... а гто у нас ноне рынки держит?... ботаны с красными дипломами?... :-)
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2009 14:45]
c
crataegus
РЕФОРМА
Ре-форма
это когда придается новая форма.
Наше же образование все более теряет оформленные черты, потому что его по кусочкам тянут все в разные стороны, ибо жажда наварить денех окончательно побеждает всякий здравый смысл.
G
Gan Ainm
У нас уже закрыли вечерние школы? Если помните, туда вполне принимают со справкой, чтобы доучиться до аттестата.
Я повторяю: ЕГЭ чел может сдавать всего ДВА раза в жизни. После этого никакие ни вечерние ни ночные школы ему не помогут.
Я не особо в курсе, каую тперь роль будет играть атеста как таковой, скорее всего это будет просто пережиток прошлого, с ЕГЭ он не нужен.
Опять же, какой процент токарей у нас доходили до кресла директора завода? Небольшой. А
до мастера? Тоже не все.
Однако ж была была надежда, была перспектива.
"Плох тот солдат, который не хочет стать генералом", ога? А теперь солдату говорят заранее: как ни хоти, ты не сдал ЕГЭ, поэтому генералом (и даже сержантом) тебе не стать никогда и ни при каких обстоятельствах. Ты - быдло.
п
проверка слуха
интересно... а будут ли среди барских детей "не сдавшие"?... и какова будет их горькая судьбинушка?... :-)
G
Gan Ainm
именно поэтому люди из Белого Дома посылали просителей "порешать вопросы" через речку, к г-ну Вагину?... бывшему официанту ресторана "Космос"?...
Я ж сразу сказал, что говорю о мафии в классическом толковании этого термина, а не в россиянском образца 90-х годов. Такую пацанскую "мафию" скоро совсем прикроют: она в большинстве своем не выгодна чиновникам-едерастам, они теперь ориентируются на европейские (итальянские) стандарты, а значит вакансий на места боевиков будет очень немного. И полпроцентной занятости населения не обеспечат. Из ларьков копейки вытрясать могут и быки, но много-то не вытрясешь, тем более, что нужно ж еще сохранять цивилизованный вид перед иностранными партнерами, а вот небольшая банда из бухгалтеров, юристов и чиновников может совершенно бескровно и стабильно приносить миллиарды баксов. Раскроют, посадят - наберем других. Но тут уж без ЕГЭ теперь никак.
п
проверка слуха
Такую пацанскую "мафию" скоро совсем прикроют:
даже при тов. Сталине не смогли прикрыть... ибо те, кто в тени, нуждаются в крыше... :-)
G
Gan Ainm
интересно... а будут ли среди барских детей "не сдавшие"?... и какова будет их горькая судьбинушка?...
Думаю об их судьбинушке будет кому позаботиться. "Беспристрастная централизованная компьютерная система проверки" все-таки ж у нас, в Россси изготовлена, так что тоже прекрасно понимает с какой стороны балык икрой намазан..... ;-)
К тому же, даже не нарушая закона, барам не так уж трудно нанять настаскивателей дял своих детишек.
п
проверка слуха
да и вконце концов... ежели "замочить сто старушек", то вполне можно насобирать бабла... и выучит своего отпрыска... для разнообразия... :-)
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Кто это такое сказал? Я повторяю: ЕГЭ чел может сдавать всего ДВА раза в жизни.
Ага, то-то от большой надежды и большой
перспективы народ бухал, не просыхая. Однако ж была была надежда, была перспектива.
Вы посмотрите в глаза некоторых выпускников школ! Какой им диплом? Какой ЕГЭ? В ПТУ и то вряд ли. На автомойку, конкурировать с таджиками!
Интересно, чтобы мне сейчас в институт поступить надо будет сдавать ЕГЭ?
Я школу давно закончил, тогда ЕГЭ не было:-)
Я школу давно закончил, тогда ЕГЭ не было:-)
К
Курт
ТЕсты сдаются натаскиванием. И важна даже не эрудиция, а именно натаскивание.
Эрудиция - это набор несвязанных бесполезных знаний, чем она лучше чем подготовка к ЕГЭ? Эрудит эрудиту рознь, а знатоки теста все на одно лицо, это беспокоит?
Найти бы где-нибудь эти ЕГЭ-тесты, посмотреть.
А вообще, я, например, тесты всегда очень хорошо писал, поэтому не вижу никакой проблемы :-)
G
Gan Ainm
Кто это такое сказал?
Путен.
Не ну мне то не лично Путен, мне отец разъяснил. Он то в теме, им как то нужно студентов будет набрать, вот открывают у себя в этом году вместо втупительных "пункт последней попытки сдачи ЕГЭ".
Ага, то-то от большой надежды и большой перспективы народ бухал, не просыхая.
Знаете, далеко не все. Особенно среди токарей. По крайней мере в городе, который счас называется Лесной.
Вы посмотрите в глаза некоторых выпускников школ! Какой им диплом? Какой ЕГЭ? В ПТУ и то вряд ли.
Согласен. Но дело то не в этом. Дело в том, что нельзя расставлять на людях клейма на всю жисть, тем более в таком массовом порядке. Начнешь - потом не остановишься. И из этих "некоторых" частенько бывает после бурной молодости вырастают вполне приличные люди, работают нормально и если не институт на вечернем заканчивают, то техникум уж точно, а обычно, сначала техникум, потом, по мере роста институт.
Интересно, чтобы мне сейчас в институт поступить надо будет сдавать ЕГЭ?
Конечно. А как еще можно поступить? Вступительные экзамены больше проводиться не будут. (Если речь идет не о консеватории). Правда, при институтах будут организованы пункты приема ЕГЭ. В овсяком случае в папенькином МИФИ-3 будет именно так. Приходите, сдавайте физику с математикой, если не получится у вас еще останется одна попытка.
G
Gan Ainm
Эрудиция - это набор несвязанных бесполезных знаний, чем она лучше чем подготовка к ЕГЭ?
Почему обязательно несвязанных и бесполезных? Опять же: седня бесполезные, завтра пригодятся.
чем она лучше чем подготовка к ЕГЭ?
Разнообразием информации. Скажем так эрудция - куча разных болтов и гаек, которые когда-нибудь кчему-нибудь могут подойти (и ведь подходят, и ведь нужны!), а настакивание на тест - это ремкомплект к весьма определенному (скорее всего нафик никому не нужному) девайсу.
Найти бы где-нибудь эти ЕГЭ-тесты, посмотреть.
Какие проблемы? В книжном магазине куча пособий по подготовке к ЭГЭ с прошлогодними тестами. Есть на бумаге, есть на сидюках.
А вообще, я, например, тесты всегда очень хорошо писал, поэтому не вижу никакой проблемы
В смысле не видите лично дял себя?;-)
Вообще тест - это форма сдачи подходящая далеко не всем людям. Нужно иметь отпределенный психологический склад, чтобы выложить максимум результата из того, что знаешь, в тест. При этом этом "тугодумы", которые привыкли глубоко вдумываться и решать сложные проблемы автоматически оказываются в лузерах - марафон из сотни вопросов на 4 часа не для них, хоть они за это время сопосбны решить 5 задач, которые натасканные на тест резвые пацаны не решать скорее всего вообще никогда. Так что возникает вопрос: а какова цель образования? Научить детей быстро и без запинки отвечать на множество элементарных вопросов или научить их думать и решать задачи, причем желательно задачи сложные и нетривиальные? Я бы предложил устравать тесты по катехизису (тут они подходят идеально), а катехизис изучать в добровольном порядке в воскресной школе при церкви.
Про то, что у амеров кругом одни тесты - художественных свист и идиотская пропаганда тестописателей. Зайдите например на сайт MIT и поглядите там программы обучения, формы отчетности и (кто в осотоянии) оцените уровень предлагаемых там экзаменационных и олимпиадных (contest по-ихнему) задач.
Пиндосы не такие дураки, как о них Задорнов рассказывает, они знают как своих инженеров натаскивать, чтоб они конкретные задачи умели решать.
E
Enni
а суицида на почве ЕГЭ не будет
уже были случаи, писали же в газетах прошлый год ((
про две попытки в жизни - это серьезно?
я перечитала вышеназванные документы и не нашла про 2 попытки
Он то в теме, им как то нужно студентов будет набрать, вот открывают у себя в этом году вместо втупительных "пункт последней попытки сдачи ЕГЭ
можно ссылку на документ? плиииз ))
Опять же, какой процент токарей у нас доходили до кресла директора завода? Небольшой. А до мастера? Тоже не все.
Например, мой дед пришел на завод учеником токаря, а стал начальником цеха, образование получил вечернее...
Знаю две фирмы, где директора начинали со звания водилы...
А вот каждый ли инженер может стать хорошим токарем - этто вопросец
Д
Добрый пастырь
Проблема в том, что ЕГЭ - клеймо на всю жизнь.
Второй год пожинаем плоды ЕГЭ.
Не стоит усложнять проблему ЕГЭ.
Есть плюс - некоторая объективизация оценки качества образования.
Есть минус - нестандартные дети не проходят.
Направление движения мысли создателей ЕГЭ, обладающих дипломами Педов и Психфаков,
нводит на мысль о необходимости ежеквартальной (чтоб отдыхали немного)
проверки руководства системы образования на АйКью.
Не прошел - пшол вон с волчьим билетом и запретом занимать руководящие должности.
Я бы создал список профессий к которым профпригодны выпускники Педов и Психфаков, не прошедшие тест на АйКью:
дворники,
ассенизаторы,
пропольщики,
валяльщики,
вахтеры,
лизуны конвертов.
E
Enni
лизуны конвертов
харрошая специальность, а хде ей научат? )))
дед пришел на завод учеником токаря, а стал начальником цеха, образование получил
вечернее...
да сколько угодно таких примеров можно привести )) особенно про дедов-отцов ))
и кстаи, в 90 куууууча инженегров переквалифицировалась в бухов-экономистов-торгашей и тыды )) а сейчас?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Что сейчас мешает получить образование в вечерней школе и далее в ВУЗе? ЕГЭ? Например, мой дед пришел на завод учеником токаря, а стал начальником цеха, образование получил вечернее...
ЕГЭ хорош тем, что устраняет элемент субъективизма в приеме экзамена. А что касается "все ли могут сдавать экзамен в форме теста", так если человек не умеет галочки в квадратиках расставлять, так место ему во вспомогательной школе. И работать с ним должны олигофренопедагоги.
Город Лесной - это немножко не весь Советский Союз. Думаю, Вы это понимаете.
Знаете, далеко
не все. Особенно среди токарей. По крайней мере в городе, который счас называется Лесной.
y
yeSS :coolsaint:
Зачем вводится ЕГЭ?
Вводится ЕГЭ по многим причинам и имеет сразу несколько целей.
Во-первых, это поможет обеспечить равные условия при поступлении в ВУЗ и сдаче выпускных экзаменов в школе, поскольку при проведении этих экзаменов на всей территории России применяются однотипные задания и единая шкала оценки, позволяющая сравнивать всех учащихся по уровню подготовки.
Кроме этого, проводиться ЕГЭ будет в условиях, обеспечивающих достоверность результатов. Проверяться результаты будут на компьютерах (ответы на задания типа "А" (выбор из вариантов) и типа "В" (краткие свободные ответы), ответы на задания типа "С" (развернутые свободные ответы) проверяются независимыми экспертами. Это позволит сократить так называемое «целевое репетиторство» (с целью приема в определенных вуз) и взяточничество.
Еще одна цель - попытка улучшения качества образования в России за счет более объективного контроля и более высокой мотивации на успешное его прохождение.. Детей нужно хорошо готовить к экзаменам, чтобы они сдавали их успешно, чтобы их результаты можно было сравнивать, и учить выполнять такие экзамены - новая задача для наших учителей.
Наконец, немаловажное соображение - разгрузить выпускников-абитуриентов, сократив число экзаменов, вместо выпускных экзаменов и вступительных экзаменов они будут сдавать Государственные экзамены, их результаты одновременно будут учитываться и в школьном аттестате, и при поступлении в ВУЗы.
Более отдаленная цель - содействовать справедливому перераспределению финансовых потоков между ВУЗами. В сильные ВУЗы при этом вслед за более сильными абитуриентами пойдет больше денег (по механизму ГИФО - "государственных именных финансовых обязательств").
Можно ли пересдавать ЕГЭ?
Нет, пересдавать ЕГЭ на основании неудовлетворительной оценки нельзя. Но результат, полученный на ЕГЭ, не будет преследовать Вас всю жизнь. Срок действия свидетельства ЕГЭ определен до 31 декабря текущего года, поэтому Вы сможете в следующем году вновь сдавать вступительные экзамены в той форме, в которой их проводит выбранный Вами ВУЗ.
Вводится ЕГЭ по многим причинам и имеет сразу несколько целей.
Во-первых, это поможет обеспечить равные условия при поступлении в ВУЗ и сдаче выпускных экзаменов в школе, поскольку при проведении этих экзаменов на всей территории России применяются однотипные задания и единая шкала оценки, позволяющая сравнивать всех учащихся по уровню подготовки.
Кроме этого, проводиться ЕГЭ будет в условиях, обеспечивающих достоверность результатов. Проверяться результаты будут на компьютерах (ответы на задания типа "А" (выбор из вариантов) и типа "В" (краткие свободные ответы), ответы на задания типа "С" (развернутые свободные ответы) проверяются независимыми экспертами. Это позволит сократить так называемое «целевое репетиторство» (с целью приема в определенных вуз) и взяточничество.
Еще одна цель - попытка улучшения качества образования в России за счет более объективного контроля и более высокой мотивации на успешное его прохождение.. Детей нужно хорошо готовить к экзаменам, чтобы они сдавали их успешно, чтобы их результаты можно было сравнивать, и учить выполнять такие экзамены - новая задача для наших учителей.
Наконец, немаловажное соображение - разгрузить выпускников-абитуриентов, сократив число экзаменов, вместо выпускных экзаменов и вступительных экзаменов они будут сдавать Государственные экзамены, их результаты одновременно будут учитываться и в школьном аттестате, и при поступлении в ВУЗы.
Более отдаленная цель - содействовать справедливому перераспределению финансовых потоков между ВУЗами. В сильные ВУЗы при этом вслед за более сильными абитуриентами пойдет больше денег (по механизму ГИФО - "государственных именных финансовых обязательств").
Можно ли пересдавать ЕГЭ?
Нет, пересдавать ЕГЭ на основании неудовлетворительной оценки нельзя. Но результат, полученный на ЕГЭ, не будет преследовать Вас всю жизнь. Срок действия свидетельства ЕГЭ определен до 31 декабря текущего года, поэтому Вы сможете в следующем году вновь сдавать вступительные экзамены в той форме, в которой их проводит выбранный Вами ВУЗ.
взято здесь: http://www1.ege.edu.ru/
может зря жути нагонять про клеймение?
вроде, негде это нормативно не закреплено.
согласен с тем, что ЕГЭ четко разделяет всех на успешных и НЕудачников ботанов.
Кроме того, очень большая нагрузк ложится на ВУЗы которые могли выживать за счет внебюджетных доходов от "платников". С этого года очень многие ВУЗы могут оказаться на грани краха и массовых сокращений профессорско-преподавательского состава. В том числе и в государственных образовательных учреждениях. На фоне "финансовой турбулентности" это грозит новым социальным напряжением среди бюджетников. Кстати не зря, Правительство заставляло всех переходить на новую систему оплату труда и пресловутую АНО. Готовилиськ трехходовке ....
Сейчас федералы даже и не озвучивают суммы новых вливаний в госвузы. Получается как в соответствии с видным экономистом г-ном Дарвином: "Выживет сильнейший", а на остальных и пох
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2009 18:18]
Д
Добрый пастырь
расставлять, так место ему во вспомогательной школе. И работать с ним должны олигофренопедагоги.
Вы переоцениваете свои интеллектуальные возможности.
"И даже если бы наша работа увенчалась величайшими успехами, все же нет никакого основания зазнаваться и самовозвеличиваться.
Скромность помогает прогрессу, а зазнайство приводит к отставанию.
Эту истину нам необходимо всегда помнить."
Мао Цзе Дун
"Вступительная речь на VIII Всекитайском съезде Коммунистической партии Китая" (15 сентября 1956 года)
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2009 18:48]
ЕГЭ хорош тем, что устраняет элемент субъективизма в приеме экзамена
Шарль, вы точно в курсе, о чем говорите?
Там задания, которые на серьезные баллы, оцениваются только вручную и только субъективно. Это что-то типа мини-сочинений...
Иначе и быть не может. А то экзамен по литературе сведется действительно к простановке галочек типа: собачку Герасима звали а) му-му б) хр-хрю в) фру-фру
До такого слахти-алахти еще не дошло!
А уж возможность не заметить подсказку.. Или дать ее самому... :-)
Что сейчас мешает получить образование в вечерней школе и далее в ВУЗе? ЕГЭ?
Мы еще посмотрим, что с этими ЕГЭ получится...
Сдается мне, что оценка раз и навсегда - это неправильно.
Собрались люди через десяток лет после школы учиться - один может все время по работе с той физикой дело имел и самообразованием занимался, второй давно забыл, чему в школе учили. При нормальных экзаменах примут первого, по ЕГЭ - возможно только второго...
Это и тревожит.
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2009 19:03]
Шарль, Вам когда-нибудь говорили, что когда человек знает обо всем, как Вы, то он обычно мало о чем знает всерьез?
Почитайте Положение о ЕГЭ, тогда и поговорим
Почитайте Положение о ЕГЭ, тогда и поговорим
s
smile007
Мне кажется что ЕГЭ – та мера, которая стимулирует школьников к реальному изучению предметов и способствует повышению грамотности населения + более тщательно фильтрует поступающих в ВУЗ в аспекте достаточности того же уровня знаний.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.