ЕГЭ и белые/синие воротнички

итак, 2009 год ознаменует собой открытие нового этапа в развитии российской системы высшего образования,
или его кончину?



Интересно, как бы медики и спортсмены сдавали физику,
а экономисты английский язык? :-D
______________________________
с другой стороны вызывает уважение правительственная декларация идеи равных возможностей для всех успешных абитуриентов,
ктр. просто разослав результаты своих ЕГЭ, будут сами выбирать свой ВУЗ (бесплатно или за свои деньги…). :cool:

PS
Нормативные ссылки:
Приказ Министерства образования и науки РФ от 28 ноября 2008 г. N365. (перечень вступительных испытаний…)
Приказ Министерства образования и науки РФ от 26 декабря 2008 г. N 396. (порядок приёма…)

Стерлин, это не кончина. Но катастрофа - точно...

недавно прочитал аналитическую справку, где утверждается что в РФ всего 5 % квалифицированных рабочих (синих воротничков). На Западе в 10-15 раз больше :-(
демографический провал, кризис неплатежеспособности населения, снижение уровня бюджетного финансирования в систему образования, уродливо структуированая экономика, переход к двухуровневой системе обучения и ФГОС 3 поколения...
нас (родителей, граждан, работодателей...) ждут весьма интересные времена :smoke:
_________________
вчера позвонил человек и пожаловался на 40% снижение заработной платы в одной из школ. а что делать:подушевое финансирование, ыптыть :cool:

А откуда бы им взяться-то - от сырости что ли? Если за те же деньги, после меньшего(с учётом наработки квалификации) по сроку обучения , а про качество и не говорю - корочки есть и ладно, можно в однокласниках сидеть, кофе пить и посматривать что б начальник не спалил.

ЕГЭ нужная мера. Совсем недавно считал по-другому.
Отрицательный характер, который несёт ЕГЭ, это изменение «традиционного» института образования, что само собою вызывает непонимание и противление процессу.
Изменение системы было обусловлено военным интересом в геополитике.
Кстати, ЕГЭ это первый шаг.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2009 01:48]

это ишшо чо... вот в Израиле (по слухам) основа всего и везде - психотесты... в учебных заведениях и при приеме на работу...

причем методики оных тестов - засекречены... :-)

а без успешного прохождения на приличную работу не попадешь... в приличный вуз тоже... канешно ежели нет блата... :-)

и что самое интересно, не берут на работу не только людей с низкими результатами, но и со слишком высокими... :-)

От одного из работников минобра слышал несколько иное мнение. ЕГ закрывает доступ к высшему образованию после 2-3 попыток. Даже на платной основе. То есть если в 18 лет пил-курил-трахался, а потом одумался, позняк метаца, всё ботаны заняли, им гонять на каенах и трахать красивых девок.

к ЕГЭ отношусь резко отрицательно. Был опыт, когда дети, слава богу, что ещё экспериментально, а не в обязаловку, сдавали.
порнография полнейшая... тесты сдаются натаскиванием. Рулят не знания и эрудиция :-(
по математике всё понятно, но по гуманитарным наукам... полная ж...

кстати, чтоб не подумали, что мои гаврики плохо сдали, потому и отрицательно: русский и математику (именно эти предметы входили в "эксперимент") - больше 90%, но
читала тесты по литературе, истории... это ужасно...

Что там было что так напугало?

Те, кто думают, что ЕГЭ - благо, просто не читали документов.
15-20 процентов школьников выпустятся без аттестатов. Просто со справками... Об этом подумайте...
И послушайте деканов и профессоров, которые сейчас криком кричат о развале образования. Они правильно кричат.... :-)

Соглашусь.Это капец. Полнейший. :cool:


Почему они раньше то не кричали? Капитализма захотелось, платного образования? Пусть сейчас оучают неучей. :cool:

это было лет, этак, пять назад... В литературе: цвет платья (лампы, глаз, обоев), причем второстепенной героини, из определенного произведения и подобное... Зачем? Я бы такую литературу точно не сдала :-(
вообще, из всех произведений выношу опыт поступков, взимоотношений, характеров - психологическую, такскать, составляющую. Что мне до аксессуаров?..

Катастрофа - точно, но, возможно, и кончина.

Дело в том, что Стерлин обрисовал проблему под совсем не тем углом.


Дело не в этом. Проблема в том, что ЕГЭ - клеймо на всю жизнь. Не обязательно (да и для большинства даже одаренных детей нереально) сдать ЕГЭ по ВСЕМ предметам. Поэтому ученик может выбрать какие предметы он будет сдавать. НО (!!!) выдрав предметы он подписывает себе приговор на все жизнь: Он сможет поступать только в те ВУЗы, обязатеные для которых предметы он сдал по ЕГЭ. Т.е. т.е. если он сдал физику, то он на всю жисть - технарь и никогда не сможет переквалифицироваться во врача (не сдавал биологию) или юриста (не сдавал историю) или журналиста (не сдавал литературу). Если в раньше чел мог поступать сколько угодно раз в любые приглянувшиеся ему ВУЗы, то теперь с этим произворлом покончено: Доздать/пересдать ЕГЭ он может, но только ОДИН (!!!) раз. После этого клеймо на нем будет стоять окончательно и до конца жизни. Не сдавший историю в 16 лет и в 70 лет не сможет заняться историей или археологией, а уж если давал математику с физикой, то, звиняй, диплом экномиста тебе никогда не получить.
ЗЫ: Интересно, а как тогда будет житься высшим госчиновникам, которые в наш просвещенный век обожают обвешиваться учеными степенями (особенно по экономике)? Вспомнить хоть того же Рамзанчика Кадырова, не говоря уж о Путене, который уже собрал все степени и стал почетным профессором и акадэмиком всех научных и учебных заведений, превышающих размерами сельскую школу, как здесь так и за рубежом.
Можно ли стать кандидатом наук, если ты не сдавал ЕГЭ по этой специальности, а значит В ПРИНЦИПЕ не мог этому обучаться даже как студент?

На досдачу/пересдачу дается всего ОДНА попытка. И то, насколько, помнится, сторого через год, не позже. Если не все сдал или сдал плохо, то путь к образованию по этим специальностям закрыт окончательно и на всю жизнь.



Вообще то образование у нас не особо в традиции: наши традиции, как счас утверждают по ящику, самодержавие, православие и народность.


Фигня все это.
Это интересы исключительно внутриполитические: нужно иметь легитимный механизм простановки пожизненного клейма "быдло" на лбы граждан. А потом с быдлом можно делать что хочешь - у быдла в принципе прав нет. Так что под предлогом "не сдал ЕГЭ" тебя сначала лишат права на образование, а затем любых других гражданских прав, какие покажутся неудобными для путена и все будет чинно, легитимно и "в твоих же интересах": Ты же быдло, ты же ЕГЭ не сдал, так что путену лучше известно что тебе лучше будет, а гражданские свободы и права тебе ни к чему, ты, недоучка, все равно не сможешь ими правильно воспользоваться.

Да. :vis:

Да. Совершенно верно. ТЕсты сдаются натаскиванием. И важна даже не эрудиция, а именно натаскивание. Так с любыми тестами.
Помнится, видал объяву. В общем, один русский кандидат, утроившися в штатах, искал себе аспиранта из России. В объяве с предложением работы была такая фраза "TOEFL хххх (точное сисло помню, н о весьма прилично) очков обязательно. Желательно знание английского. "
Кто не в курсе, расшифрую: TOEFL = Test of English as Foreign Language - тест аглийского для иностранцев, обязателен при поступлении на любую более-менее приличную работу и особенно при поступлении в учебные заведения (как на учебу так и на работу). Тест весьма крутой. Сомневаюсь, что 50% амеров смогут набрать сколь-нибудь приличное количество очков. На тест настаскивают. Но это настаскивание, как правило, знания (американского)английского не дает.

Ну так со справкой вполне можно пойти в ПТУ. Вы считаете, что быть токарем - это позорно?

Да да да. Именно так. Именно поэтому эрудиция вредна - рулит именно натаскивание. Эрудированный чел может, опираясь на свою эрудицию, ответить на спорные вопросы по истории совсем не так, как считается правильным в тесте. Также как и тест по английскому можно запрост оне пройти, если хорошо знаком с этим самым языком и литературой. Поэтому натаскивать нужно на трого определенную вещь, а различные дополнительные сведения ,варианты, толкования и т.п., т.е. все, что связано с эрудицией, они только мешают.


Нет. Тут дело не в том. Не в капитализме и не в жажде наживы, а именно в жажде власти чиновников над гражданами. Подчеркну еще раз: если выне сдали ЕГЭ по физике, то вы не сможете поступить на техническую специальность никаким образом: ни платно, ни бесплатно.


Вы то может еще ничего... Женчины более-менее отсекают такие вещи, а вот мужикам нещщастным, которые вообще подобные нудные описания частенько пролистывают, что делать?

забыли ишшо о криминально-мафиозных структурах... :-)

там умные люди тоже нужны... и на ЕГЭ кладут с прибором... :-)

так шта... ишшо не все потеряно, пАцаны... :-)

Само по себе - не позорно. Однако крайне унизительно знать изначально что ты токарь и токарем помрешь, поскольку у тебя нет никакой возможности для карьерного роста: традиционная карьерная лестница просторого работяги от токаря до мастера, потом начальника смены, начальника цеха и т.д. для тебя закрыта изначально. Никаких заочных техникумов, институтов и ФПК без отрыва (и с отрывом) от производства тебе не светит. Т.е., как уже сказал, поизойдет четкое деление на "элиту" и "быдло", причем и "элита" будет поделена на маленькие "элитки", контакты и переходы между которыми невозможны. В общем, разделяй и властвуй, дорогой товарищ Путен!

с Командором согласна.
Тесты вообще зло.
В качестве примера для взрослых - билеты по ПДД. Тупой зубрежкой можно сдать без ошибок.
Что касается уровня в.о., его низкое качество уже притча во языцех, так же как и "качество" абитуриентов.
Высшая школа - через 10 лет преподавать некому будет. В аспирантуру идут единицы.
Школьное образование - неведомая программа 2100. Во втором классе дети "пишут" доклады. Понятно, что пишут их родители. Чушь полнейшая...
Вступительные взносы в гос.школы - это как расценивать??

такое ощущение, что в сфере образования какое-то сплошное, целенаправленное вредительство, уж проститте меня за тезаурус сталинских времен, но другого слова не подобралось.

Политика государства в сфере образавания была чётко выражена госпожой Матвиенко в позапрошлом году . В ответ на обращение руководителей петербургского центра математического образования( в частности Голованова А.С.) с просьбой оказать помощь в проведении открытой петербургской олимпиады по математике, она ответила : нам умники не нужны, нам рабочие руки нужны.
Что касается ЕГЭ, а также судьбы российских школьных олимпиад, то, с любезного согласия автора, процитирую его тост на закрытии всероссийской олимпиады по математике прошлого года.
Тост Александра Сергеевича Голованова:
"Уважаемые члены жюри, сотрудники оргкомитета, руководители команд,
дорогие - не побоюсь этого слова - товарищи!

Прошедшая олимпиада не может не вызвать у всех нас чувство глубокого
удовлетворения. В соревновании приняли учащиеся более чем из двух классов. Методической комиссией было подготовлено свыше двадцати единиц контрольно-измерительных материалов. Школьники получили на олимпиаде более 5000 очков - этот показатель демонстрирует, как минимум, десятипроцентный прирост к уровню 2007 г.

Уже по этим немногим цифрам видно - Всероссийская олимпиада по математике крепнет и развивается. Всероссийская олимпиада поднимается с колен!

Так было не всегда. За этим столом собрались взрослые люди, и все мы
помним, как в черные 90-е годы, после крупнейшей олимпиадной катастрофы XX века, в олимпиадном движении царила атмосфера анархии и вседозволенности.
Именно к этому периоду, наследие которого мы с таким трудом преодолеваем, относится появление математических, с позволения сказать, турниров, на которых не ступала нога сотрудника Министерства образования.

То, что сегодня мы ощущаем совершенно иной дух, то, что эта нога наконец наступила на все те места, до которых смогла дотянуться, - заслуга тех компетентых органов, которым я хочу выразить благодарность в настоящем тосте:
Министерства образования и науки и Федерального агентства по образованию Российской Федерации.
Уже несколько лет, как эти ведомства бесстрашно приняли на себя формирование
единой государственной политики в области математических олимпиад...

В.Д.Арнольд, руководитель команды Москвы: Александр Сергеевич, почему только
математических?

А.С.Голованов: Виталий Дмитриевич, у Вас будет возможность сделать обобщающее
выступление.

Я продолжаю. Приняли на себя формирование единственной государственной политики в области математических олимпиад. Выстраиваемая ими вертикаль олимпиад к настоящему времени демонстрирует поразительные успехи.
Документообеспеченность мероприятий, в 90-е годы, бывало, падавшая до 50 г бумаги на учащегося, к настоящему времени достигла 10 кг на школьника, а к 2020 г., несомненно, достигнет центнера на человека. Резко вырос уровень методического обеспечения олимпиады: я ответственно заявляю, что на прошедшей олимпиаде не было ни одного контрольно-измерительного материала, не прошедшего рецензирование хотя бы у 10 сотрудников учреждений Российской Академии Образования. Развернута колоссальная работа по обобщению
и статистическому анализу олимпиадного движения. Уже сейчас имеющиеся базы данных по учащимся всех типов одарённости - базовой одарённости, повышенной, или ненормальной, одарённости, альтернативной одарённости - достигли таких размеров, что для их обработки будет в ближайшее время приобретён специальный суперкомпьютер.
Благодаря сделанному исследователями Министерства наблюдению,
согласно которому главной целью олимпиад является пополнение портфолио учащихся, должное внимание стало уделяться равной доступности олимпиад для всех школьников, а также их экономической оптимизации. Уже упразднен федеральный окружной этап олимпиады, явным образом нарушавший принцип равной доступности олимпиад для школьников всех типов одарённости и приводивший к неоптимальному расходованию средств в рамках Национального проекта "Образование". Можно с уверенностью сказать, что и остальные этапы олимпиады будут в самое ближайшее время оптимизированы, так что в 2020 году в каждом ауле, в каждом чуме нашей необъятной Родины любой школьник сможет принять участие в Единой Государственной Олимпиаде, а потом использовать ее результаты при поступлении в вузы, техникумы и богадельни по экономическим, юридическим и нефтедобывающим специальностям
На ЕГО будут применяться инновационные технологии тестирования, разработанные в самых передовых в этом отношении странах Запада. Мы знаем, что эти страны не остановятся ни перед чем, чтобы разрушить нашу систему образования - но мы не дадим им такого шанса. Они не смогут разрушить наше образование, если мы справимся с этим сами.
Слава России! "
Извините, что большой текст.

Не совсем так. Конечно если слово "мафия" понимать в классическом смысле, т.е. как организованную преступность, спаяную с властными и чиновчьими стуртурами, а не в смысле россии 90-х, т.е. как банды крепких пацанов, ворующих, трясущих ларешников и устраивающих разборки. Настоящей мафии нужны прежде всего люди, способные занять высокие местав госструктурах, а для этого нужно ЕГЭ. Еще дон Карлеоне говаривал, что один адвокат с портфеле может сделать для Дела гораздо больше, чем десяток парней с автоматами. А чтоб стать адвокатом нужно сперва сдать ЕГЭ. Так чт ои на серьезном криминальном рынке труда ЕГЭ тоже будет очень котироваться.

У нас уже закрыли вечерние школы? Если помните, туда вполне принимают со справкой, чтобы доучиться до аттестата. Опять же, какой процент токарей у нас доходили до кресла директора завода? Небольшой. А до мастера? Тоже не все.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2009 14:37]