От пользователя ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...
нет
ждать не надо
а доверять надо
но природа способна на многое
я видела достаточно примеров

вы имеете ввиду природу человека вообще?
включая варианты "я за него вышла, а он оказался козлом"?
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
а шо - и не вопило?

повода не было :-p :-D
на самом деле, плакали, конечно, но очень редко... :-)
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Зато сейчас прям модель. Впрочем, обе.

:fotku:
я, как мать потенциальных женихов, хотела бы :fotku: :-D
0
Горец из клана MC
От пользователя Морякoв
Давайте говорить, что человек, НЕЖЕЛАЮЩИЙ ребенка - НЕПОЛНОЦЕНЕН. Ок?

старый анек для разрядки...
идет лекция о сексуальных расстройствах...
Лектор
- Человек, который хочет, но не может, называется импотент, а человек, который можкт, но не хочет - называется...

Женский голос из зала
- Сволочь он... сволочь
1 / 0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Разница в том, что брак - это два взрослых человека, которые, в общем-то, и друг без друга вполне проживут. Степень их близости - это степень их развития. А появление нового человечка - это совсем иное. Он несамостоятелен, он полностью зависим, это ответственность за другого, больше чем за себя. Только жизнь со взрослым супругом или супругой этого не даст.

Бывают брачные контракты, но много ли Вы видали родительских контрактов?

Понимаете, о чём я? Или всё ещё нет?

Да, родительских контрактов не существует, зато существуют брошенные дети и усыновленные дети. Контракт не прогарантировал еще ни одной паре счастливую семейную жизнь и любовь до гроба. Там прописываются только материальные аспекты и не более того.
Вы спрашиваете о результате, тогда к чему говорить о полноценности или неполноценности, давайте просто жить и наслаждаться каждым днем с детьми ли, без детей ли...

От пользователя TERMINADOR
А может быть это и неплохо, когда чел "жизнелюб", а потом не особо сознавая ответственности - просто живет и просто воспитывает насколько может?
Пргосто, потомушта?

Что-то Вы себе противоречите, сначала устанавливаете какие-то потолочные критерии, потом говорите, что нужно просто жить.

От пользователя Грешник
Семья без детей-это узаконенное сожительство двух или более эгоистов.

Очередной штамп из книжечки с афоризмами.
2 / 2
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Я вроде как ясно изъясняюсь, о чём я. Выше ещё раз специально подробно написал.

А я писала долго, и Ваш разъясняющий пост прочитала много позже. Желаю Вам и впредь писать так же чётко, ясно и конкретно, а не как в предыдущих постах. (Дочери говорим: "Скажи чётко и ясно" - она говорит: "Чётко и ясно!")
От пользователя ЛМ.
Правда, я не сразу увидел..дня через три..

А мой муж - сразу увидел :-p
0
От пользователя Кобра.
отчасти чтоб не сводить любой разговор к уровню: ну о чем с тобой, если ты в армии не служил (не рожал, не был за границей...)
признание своего образа жизни не-единственным.

Но тут возникает другая проблема: человек говорит, опирается, аргументирует, доказывает тем, чего не знает, не пробовал на зуб, не вкусил, не пережил и, быть может, по большому счёту, даже и не верит. А из этого вырастает пустой трёп.

Не?
0
От пользователя Contessa
я, как мать потенциальных женихов, хотела бы

Со временем. Не раньше, чем куплю бейсбольную биту. ;-)

От пользователя Морякoв
Желаю Вам и впредь писать так же чётко, ясно и конкретно, а не как в предыдущих постах.

Виноват-с!

От пользователя Морякoв
Дочери говорим: "Скажи чётко и ясно" - она говорит: "Чётко и ясно!")

Клёво. Возьму на вооружение. :-)

Или вот ещё как Галустян в КВНе:

- Так да или нет?
- Или!
0
От пользователя Кобра.
вы имеете ввиду природу человека вообще?
включая варианты "я за него вышла, а он оказался козлом"?

эээ... немножко не так...
человек рождается уже готовой личностью. ну, это не новость :-)
воспитание позволяет внести коррективы в поведение, но кардинально личность не поменяет...
а личность может быть (благодаря, например, каким-то химическим процессам в мозгу, или сбоям в хромосомах, или...) склонной к садизму, патологически жадной, суперэгоцентричной и так далее...
любовь и воспитание, конечно, творят чудеса, но тем не менее...
1 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
А для пап этот момент чудесно описал Маркес - когда младенец хватает своим крошечным кулачком палец отца, он хватает его навсегда.

поэтому папы бывает скрываются, пока ребенок в утробе и еще не успел схватить за палец
да и потом не все удерживаются
3 / 0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Но тут возникает другая проблема: человек говорит, опирается, аргументирует, доказывает тем, чего не знает, не пробовал на зуб, не вкусил, не пережил и, быть может, по большому счёту, даже и не верит. А из этого вырастает пустой трёп.

Не?

скорее, не, чем да. Можно не пережить самому, но принять близко чужой опыт (родственников, знакомых, журнальный вариант, в конце-концов!). Не все же учатся только на своих ошибках. :-)
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Кобра.
вы имеете ввиду природу человека вообще?

генетику
От пользователя Кобра.
включая варианты "я за него вышла, а он оказался козлом"?

ну тут без вариантов(шутка)
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Не раньше, чем куплю бейсбольную биту.

эээ 8(
не, нам такой сват не нужен! :-D
0
Ernst.
Буддист и бейсболист :-D
0
ещё и в одном лице! :-D
1 / 0
От пользователя Contessa
а личность может быть (благодаря, например, каким-то химическим процессам в мозгу, или сбоям в хромосомах, или...) склонной к садизму, патологически жадной, суперэгоцентричной и так далее...
любовь и воспитание, конечно, творят чудеса, но тем не менее...

Вот совершенно верно - уже есть с рождения специфика личности, характер, склонности, включая и тенденцию попадать в повторяющиеся ситуации. Но почему вместо самого естественного объяснения - что это результат наработанного в прошлом (точно так же, как и наш характер сформирован пережитым нами в прошлом) мы пугаемся его и начинаем списывать на химические процессы в мозгу, на хромосомы... Будь это в хромосомах, характер передавался бы генетически от родителей и был бы идентичен у близнецов, но ведь это не так.


От пользователя ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...
поэтому папы бывает скрываются, пока ребенок в утробе и еще не успел схватить за палец
да и потом не все удерживаются

Это верно, когда схватит, уже стократ сложнее. :-)
0
От пользователя Contessa
человек рождается уже готовой личностью. ну, это не новость
воспитание позволяет внести коррективы в поведение, но кардинально личность не поменяет...
а личность может быть (благодаря, например, каким-то химическим процессам в мозгу, или сбоям в хромосомах, или...) склонной к садизму, патологически жадной, суперэгоцентричной и так далее...
любовь и воспитание, конечно, творят чудеса, но тем не менее...


даж не знаю как ответить...
ну все равено что-то тут не так.
если мы друг друга воспитываем с его рождения, то обижаться кроме себя не на кого...
можно всю жизнь читать ему книжки о щедрости, но если видишь, что он жадный, то приходится искать росточки этой жадности в себе, в нашей жизни...
0
От пользователя Contessa
эээ

Ланна-ланна! Шютка! :-)
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Но почему вместо самого естественного объяснения - что это результат наработанного в прошло

дабы не спорить с буддистом, предположим, что они грамотно выбирают родителей - ну примерно как здравомыслящая тетка - мужа, чтоб не было несовпадений :-)
0
Конечно, выбираем родителей, это само собой. Грамотно или нет, вопрос второй. Я бы не подписался, что мы и дальше по жизни всё грамотно выбираем. :-)
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Но почему вместо самого естественного объяснения - что это результат наработанного в прошлом (точно так же, как и наш характер сформирован пережитым нами в прошлом) мы пугаемся его и начинаем списывать на химические процессы в мозгу, на хромосомы... Будь это в хромосомах, характер передавался бы генетически от родителей и был бы идентичен у близнецов, но ведь это не так.

ага! вот сами себе противоречите :-)
будь это только результатом наработанного в прошлом - "характер передавался бы ...от родителей и был бы идентичен у близнецов, но ведь это не так." Я же говорю про СБОЙ :-) и не просто про характер, а про патологические отклонения...
кстати, болячки (предрасположенность к ним) от родителей передаются 99,9% :-(
0
От пользователя Contessa
ага! вот сами себе противоречите

Не вижу, где.

От пользователя Contessa
кстати, болячки (предрасположенность к ним) от родителей передаются 99,9%

Конечно, ведь это тело. Тело мы получаем от родителей, селим туда свой ум и потом уже развиваем то и другое на новой ходке.

Хотя я знаю человека, у которого всё время проблемы с большим пальцем левой ноги - то он его сломает, то ушибёт, то ещё что. Такая постоянная кармическая возвратка. А потом оказалось, что он в прошлой жизни был туда ранен.
0
От пользователя Кобра.
даж не знаю как ответить...
ну все равено что-то тут не так.
если мы друг друга воспитываем с его рождения, то обижаться кроме себя не на кого...
можно всю жизнь читать ему книжки о щедрости, но если видишь, что он жадный, то приходится искать росточки этой жадности в себе, в нашей жизни...

Вы тут обе правы.

Конечно же, ребёнок очень-очень много берёт от родителей. Я бы это не оценил в 99,9% по примеру предыдущих ораторов, но 80% наверняка есть.

Но есть ещё и то, что он сам принёс с собой из прошлого. Если быть очень внимательным, это легко обнаруживается - ещё до того, как он уже замылен установками этой жизни.

И это, принесённое, является очень устойчивым (именно поэтому оно уцелело и сохранилось), и оно часто влияет на то, что происходит.

Так что в эту копилку с самого начала вкладываются все трое.
0
От пользователя Кобра.
ну все равено что-то тут не так.
если мы друг друга воспитываем с его рождения, то обижаться кроме себя не на кого...
можно всю жизнь читать ему книжки о щедрости, но если видишь, что он жадный, то приходится искать росточки этой жадности в себе, в нашей жизни...

я не знаю возраста малыша... :-)
я говорила не про естественную "эволюцию" малыша, когда он пробует всё: и пожадничать, и подраться, и покапризничать, и... Тут важна реакция (своевременная) родителей и верное доходчивое объяснение почему это плохо.
я о другом. О патологических (выпирающих) качествах, которые не поддаются искоренению и проявляются вновь и вновь, несмотря на воспитание.
и без патологии если рассматривать: есть в ребенках (впрочем, иногда это проявляется в более позднем возрасте) черты характера, которым родители искренне удивляются: "в кого он(она) такой(ая)?!"
простой пример: два ребенка в семье - совершенно разные по характеру, привычкам, склонностям, взглядам на жизнь. Почему? В одной семье воспитываются, жизненные ценности родителей не меняются... Безусловно, общее есть! но и разница между ними видна невооруженным взглядом. :-)

эх, убежала по делам... :hi:
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
А потом оказалось, что он в прошлой жизни был туда ранен.

:-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.