Муки совести - это для тех, у кого она есть.

Смерч
Дон, а у страны бывает совесть?
Вот как думаете, когда и за счет кого юса вернет свой госдолг?
2 / 0
Хрупаков
Дон, наверно, расплатился со всеми долгами перед отъездом в Ивдель...мож жалеет :-D
1 / 0
Хрупаков
А ответил ли СССР по обязательствам и долгам царского правительства? И были ли такие?
1 / 0
От пользователя добрый devil
какая разница, кто чей потомок, все равно все умрут

Я не совсем об этом. Про потомков я вспомнила, поскольку в семье, наверное, передают в виде устных историй или архива - почему остались в революцию. И насколько у порядочных людей была эта возможность: моральная или материальная - уехать.
(Я отвечала ЛМ-му на "закономерность"). Иначе можно подумать, что таковой закономерностью было : оставшиеся - сродни Гиляровскому, то есть те, кто жил "по понятиям".
Я правда лично господина Гиляровского не знала, чтобы однозначно назвать аферистом, а книга и её автор не всегда идентичны даже в автобиографии. На неё давит окружающий контекст. Написать одну и ту же историю можно - по-разному расставив акценты, предполагая реакцию читателя.
0
Хрупаков
От пользователя васия
Я правда лично господина Гиляровского не знала, чтобы однозначно назвать аферистом

Репортер скандальной и уголовной хроники...Звезда в своем жанре...не каждый сможет :-)
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Gan Ainm
2. По христианским понятиям, долг перед богом таков, что физически оплачен быть не может. Именно поэтому христианину остается надеяться только на прощение этого долга. Именно поэтому они часто повторяют "Прости господи" и никогда не говорят "Господи, я тут кой-чего поднакопил, давай рассчитаемся". А чтоб господи простил долг хритистианин также должен прощать долги другим. По-моему сказано совершенно прозрачно: "Остави нам долги наши яко же мы оставляем должникам нашим".

Ой, чет мы с Вами немного по разному глядим на эту проблему- возврат долга бох приемлет у человека в любой форме- например- пущай это будет покаяние человека в его косяках, или прощение обидчика, но вот невозврат взятых в долг денюжных сумм у собрата- это косяк, за который добрый боженька по головку не погладит.. :-)
1 / 0
Хрупаков
От пользователя Дон.
он радуется народной революции, освободившей человека от гнёта пропитых взаймы денег

Зыбучие пески...следующий шаг - донос на "врага народа", например, чтобы не отдавать долг или, там, освободившуюся комнату занять..
1 / 0
От пользователя LM.
Дети Шариковых

Ну вот - уловила мысль сразу. Нет уж, по-всякому было. Кто-то в принципе не представлял себя без России. Да что я буду доказывать: это ж понятно. Семейство Цветаевых...множество других благороднейших людей, которые не бежали спасать своё состояние, а оставались спасать Россию. Аферисты разных мастей - они и бежали, и оставались...Не было там закономерностей. Было только личное решение. А из каких соображений оно было таковым - дело исключительно момента.
2 / 0
Хрупаков
От пользователя васия
...Не было там закономерностей

Я даже не это имел в виду...остались многие, но не все активно и с восторгом сотрудничали с новой властью и воспевали ее, как тот же Гиляровский, или А.Толстой.
1 / 1
Смерч
От пользователя LM.
А ответил ли СССР по обязательствам и долгам царского правительства? И были ли такие?


А он че, его сын был, или наследник?
3 / 1
Хрупаков
А про детей Шариковых..это ж шутка.. там и смайлик соответствующий :-)
0
Хрупаков
От пользователя Смерч
А он че, его сын был, или наследник?

вот, я и размышляю, если дядя Гиляй принял новую власть, то зачем ему отдавать долги "угнетателям и кровопийцам" :-)
0
От пользователя LM.
это ж шутка..

Да я поняла... :-) Просто уж очень мной не любимый персонаж - Шариков. Сыграно хорошо, в фильме: у меня на него аж сенсорная брезгливость возникла :-)
1 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя LM.
Наверно есть какая-то закономерность, что одни погибли или эмигрировали, а другие вполне припеваючи...

наверно функция от совести
0
Gan Ainm
От пользователя Полосатая_Матраца
возврат долга бох приемлет у человека в любой форме


От пользователя Полосатая_Матраца
за который добрый боженька по головку не погладит..

Вы так детально рассуждаете о боге. Вы что, лично с ним знакомы? А меня ему не представите?;-)


Я сам то с ним не знаком, поэтому опираюсь только на текст библии.

От пользователя Полосатая_Матраца
невозврат взятых в долг денюжных сумм у собрата- это косяк, за который добрый боженька по головку не погладит..

1. Не затруднит дать прямую цитатку из Нового Завета по этому поводу?
2. ААА! я так и знал, что бох - гад. Ну сами поглядите: 1. Он поощряет прощать долги (см. "Отче наш") и вообще не поощряет накопительство денег (найдете соотв. места в библии). Но тем самым, подталкивая одного ради спасения души простить долг, он подставляет должника (ведь если долг простили, то он его не вернет!), что, по вашей логике должно привести должника в гиену огненную, правильно? Т.е. спасая одного бох аптоматически топит другого, правильно?



От пользователя Полосатая_Матраца
возврат долга бох приемлет у человека в любой форме- например- пущай это будет покаяние человека в его косяках

Скажите тогда, сколько раз нужно покаяться, чтобы считалось, что весь долг отработан, все грехи, включая первородный, прощены и место в раю гарантированно? Повторяю, (и думаю христиане это подтвердят) что хрстианин пред богом в неплатном долгу, и выплатить его он не может как бы не старался, поэтому ему и приходится постоянно молить о ПРОЩЕНИИ. И эти молитвы, как и покаяния, не являются выплатой долга, размер долга от этого не уменьшается. Также, как если я возьму 100рублей, а потом начну умолять простить этот долг, то эти мольбы не будут являться выплатой ни полной ни частичной, правильно?


От пользователя ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...
Цитата:
От пользователя: LM.

Наверно есть какая-то закономерность, что одни погибли или эмигрировали, а другие вполне припеваючи...

наверно функция от совести

1. Да причем тут совесть? Я бы скорее с васией согласился.
2. LM почему-то далеко не всех охватил. Например, не помянул тех (а их абсолютное большинство), которые не погибли, не эмигрировали и жили при этом далеко не припеваючи. Видимо в его системе ценностей - это просто недочеловеческое (т.е. не рыночное) быдло, которое вообще не заслуживает упоминания. В общем, как я понял: чистенькие белые ахвицеры и всякие там Цветаевы и т.п. благородные девицы - все из себя хорошенькие и совестливые, красные комиссары - все из себя плохие и бессовестные, а простые люди, которые погибать не хотели, а убежать не могли, - это просто животные, к которым понятие совести не применимо в принципе.
0
Хрупаков
От пользователя Gan Ainm
1. Да причем тут совесть? Я бы скорее с васией согласился.
2. LM почему-то далеко не всех охватил. Например, не помянул тех (а их абсолютное большинство), которые не погибли, не эмигрировали и жили при этом далеко не припеваючи. Видимо в его системе ценностей - это просто недочеловеческое (т.е. не рыночное) быдло, которое вообще не заслуживает упоминания. В общем, как я понял: чистенькие белые ахвицеры и всякие там Цветаевы и т.п. благородные девицы - все из себя хорошенькие и совестливые, красные комиссары - все из себя плохие и бессовестные, а простые люди, которые погибать не хотели, а убежать не могли, - это просто животные, к которым понятие совести не применимо в принципе


Про функцию от совести, вообще, не я писал.
Вы другие мои посты в этой теме читали? Например "остались многие, но не все активно и с восторгом сотрудничали с новой властью и воспевали ее, как тот же Гиляровский, или А.Толстой"
Или выхватываете из контекста, что вам нравится?
0
Смерч
От пользователя LM.
вот, я и размышляю, если дядя Гиляй принял новую власть, то зачем ему отдавать долги "угнетателям и кровопийцам"


вы мух с котлет то сгоните.
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Смерч
вы мух с котлет то сгоните.

там смайлик и кавычки
От пользователя LM.
Про функцию от совести, вообще, не я писал.

извините
0
Смерч
От пользователя ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...
там смайлик и кавычки


а...

От пользователя Смерч
Дон, а у страны бывает совесть?
Вот как думаете, когда и за счет кого юса вернет свой госдолг?


чето мультик такой вспомнился, "Ограбление по..." кажется называется.
Из трех частей.
Там где "по-итальянски"... мафиозник занимает в долг напрво и налево, приговривая "отдам, когда ограблю банк"..
в конце огромная армия кредиторов жаждущих получит долг выстраивается, сама открывает ему двери и сейфы банка и на ркках его туда заносит...
0
От пользователя васия
Да я поняла... Просто уж очень мной не любимый персонаж - Шариков. Сыграно хорошо, в фильме: у меня на него аж сенсорная брезгливость возникла

А что вызывает в нем брезгливость?
Мне его даже жалко было, когда от него требовали манер, таких же, как людей с университетским образованием.
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Gan Ainm
Вы так детально рассуждаете о боге. Вы что, лично с ним знакомы? А меня ему не представите?;-)

Миленький Буджик, Вы тож лично с ним знакомы- а в свой час и предстанете- все мы там будем... :lol:
0
От пользователя Очаровательная Малу
А что вызывает в нем брезгливость?

Да ничего такого...это чисто физиологическое. Блох не люблю. Особенно когда они в голове - вывести труднее. :-)
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Gan Ainm
2. ААА! я так и знал, что бох - гад. Ну сами поглядите: 1. Он поощряет прощать долги (см. "Отче наш") и вообще не поощряет накопительство денег (найдете соотв. места в библии). Но тем самым, подталкивая одного ради спасения души простить долг, он подставляет должника (ведь если долг простили, то он его не вернет!), что, по вашей логике должно привести должника в гиену огненную, правильно? Т.е. спасая одного бох аптоматически топит другого, правильно?

Не, всё неправильно- садитесь- двойка!!!
0
Дон.
Ой, блин, как много ответвлений оказалось у темы, как много эмоций.

Я, честно говоря, лишь о том, что долги надо отдавать, а сознательно не отдавать долги - это непорядочность и свинство.

Что же до революционных событий, то я на эту тему неоднократно высказывался, и моё мнение известно.
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Дон.
Я, честно говоря, лишь о том, что долги надо отдавать, а сознательно не отдавать долги - это непорядочность и свинство.

(чуть изумленно) И я об этом жеж??? А ещё-эспешиал Буджуму- божья искра присутствует в каждом -об этом и в писаниях есть- человек создан по образу и подобию божию.. :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.