Муки совести - это для тех, у кого она есть.

С детства мне не нравился Гиляровский - он всегда самый главный, никого не боится, только его все боятся, не успел зайти - царь шапку снимает и кланяется, Пушкин там, или Шишкин, у него в друзьях, поддельного Репина на базаре он на раз отличит от Ван Гога, сам Царь-Пушку спёр, сам на плечах унёс, сам и вернул поутру на место, пока никто не заметил. Воры - друганы, городовые - в услужении, большевики - хозяева.

Сегодня, в поисках открытия Елисеевского, перелистываю "Москву и москалей" за завтраком и читаю:

"<Банщик> смотрит на меня и улыбается:

- За вами должок есть!

Я положительно удивился.

- Новых долгов у меня нет, а за старые, с ростовщиками, за меня революция рассчиталась, спасибо ей!"

Это ли не свинство! Накосячил, наделал долгов, жил не по средствам, просадил занятое на водку и баб - с кем не бывает. Соберись и отдай, если уж занимал. А он не только отдавать не собирался, он радуется народной революции, освободившей человека от гнёта пропитых взаймы денег, сбросившей оковы добровольных долговых обязательств.

И даже не это меня удивило, ибо будучи порождением крокодилов, люди способны и не на такие кунштюки. Вот так вот гордо признаться со страниц автобиографии, что ты развёл и прокинул своих кредиторов - это надо совсем никаких понятий не иметь, совсем жить без принципов, без совести.

Впрочем, Волга впадает в Каспийское море.

Вы о прынцыпах или принсИпах?



бррр... запутался...
Так как все-таки вы считате нужно жить: по понятиям, по принципам
или по совести?

По понятиям Гиляроский в общем-то прав.
По принципам, скорее всего тоже. Если у него принцип типа "Гусары с женщин денег не берут".
По совести... совесть штука весьма пластичная, на что и указывает история. Не, не платить хорошим кредиторам это конечно по совести очень плохо, но если они кровопийцы (да к тому же жиды, Россию продавшие) то не платить им - дело для совести неподсудное, более того, весьма для всякого православного богоугодное. В качестве моральной компенсации этим ростовщикам можно прочитать чего-нибудь благостное, про то что нельзя служить богу и мамоне, или из "Отче наш" ченить типа "Остави нам долги наша яко же мы оставляем должникам нашим И не введи во искушение... "(с)

Сурьёзную тему Дон затронул- но вот слова молитвы -немнога ж другой смысл несут, Буджынька?
А ваще-любой долг- платежом красен.

/Волга впадает в Каспийское море./
И с этим нельзя не согласитья.

лохи ростовщики, революцию не предвидели, всяким прохиндеям в долг ссуживали. мемуаров не написали опять же.

в стране, простреливаемой раскосым прищуром махатмы ленина и махатмы путина, испокон примером и кумиром были вороватый чинарь и гусароватый мусор.
а как их чтут сейчас!
откуда взяться совести? только совестливость.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 11:17]

Вы опять путаете причину и следствие в этом вопросе

свинья безыдейная
что взять с человека брюха

Какой?
Имхо смысл прозрачный: если хочешь чтобы бог тебя простил, ты обязан прощать (в том числе и долги) окружающим. Точнее смысл такой: Обращайся, дорогой боженька, со мой так, как я обращаюсь со своими должниками.
Или мне сейчас опять наизнанку библию перетолкуют?



Вот вам еще в фольклорную копилку:




Можно.
На самом деле формально Волга впадает Каму, а Кама - в Каспийское море.



путен - ум честь и советь нашей эпохи.

нет у нас больше эпохи

Нибожимой, ни в коем рази не перетолкуют!!
я просто хотела сказать, что всякий долг- любой, буит оплачен- по доброму, или по принуждению- ибо в небесной канцелярии все ходы записаны.. :-)

а, ну вот видите, как хорошо, что есть кто-то, кто возьмет за руку и укажет на ошибки. в семнадцатый раз уже, судя по всему.

воистину!

--------------------------------
думаю, дончо, со свойственной ему антропоцентричностью, все-таки, хотел сделать акценты не на эпохальных зарубах и исторических замутах, а на моральном аспекте развития личности. не какой-то конкретной, а, например, моей или вашей.
от него то, патетически наморщивщевшегося по данной проблеме и замершего в розовом свечении общественного одобрения, обозначенные пласты отвалились, как линялая кожа с сытого удава.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 12:01]

и буду гнуть эту линию, маниакально
больших чисел не боюсь

какую линию вы будете гнуть? что я путаю причины со следствием?
ну, согните еще разок.
вам нетрудно, судя по всему, а хоть узнаю, че к чему.

только в этом вопросе!

нисколько
согну
может отдельной темой

Я думаю, что просто не осталось, кому платить. Революция рассчитывалась круто. Здесь видится скорее что-то вроде чёрного юмора. Ну - не без облегчения, что сам живой.

Гиляровский не прав ни по понятиям, ни по совести.
Он никогда не числился порядочным человеком и книжка не сделала его таковым. Прохвост, мелкий аферист - вот его характеристики при жизни.

ЗЫ: Как-то я одолжил у приятеля некую сумму. Отвратительное состояние, быть кому-то должным деньги... Но если это обезличено, типа кредит в банке, подобного состояния не возникает, просто пофиг. А уж если стырено у государства, то даже и настроение поднимается, как ни странно..))

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 12:57]

Наверно есть какая-то закономерность, что одни погибли или эмигрировали, а другие вполне припеваючи...

то есть, не расплатиться по счету - это Вам близко, да?

Бог его знает. Думала я об этом. Но кажется общей закономерности нет. Доктор Живаго? Гиляровский?
Вообще-то в основной массе мы потомки тех, кто остался. :-)

Но смысл как раз таки обратный:
1. Долг должен быть не оплачен, а прощен, чтобы в небесной канцелярии проявили снисхождение.
2. По христианским понятиям, долг перед богом таков, что физически оплачен быть не может. Именно поэтому христианину остается надеяться только на прощение этого долга. Именно поэтому они часто повторяют "Прости господи" и никогда не говорят "Господи, я тут кой-чего поднакопил, давай рассчитаемся". А чтоб господи простил долг хритистианин также должен прощать долги другим. По-моему сказано совершенно прозрачно: "Остави нам долги наши яко же мы оставляем должникам нашим".




Мелкий аферист не может не жить по понятиям, иначе крупные ворЫ его этому быстро научат.
А совесть, как уже говорил, штука весьма эфемерная и растяжимая (У всех кроме столпов нарвственности типа Дона и путена) и с ней нетрудно договориться по многим пунктам, чем частенько все мы и занимаемся (но редко кто признается).



1. Моя фамилия не Гиляровский.
2. Я живу не по понятиям.
3. Довольно странный переход с личности Гиляровского на мою личность. Особенно станен он для такой поборницы существующих правил как вы.

если девушке стыдно (вернее, совестливо, мы же в россии) звать родственников на свою свадьбу, потому что со стороны мужа сидят богатые чинари (или мусора, неважно), - не значит, что она раб совести. она просто раб.

если сыну чинарей совестливо перед ней за ее нервозность и неспровоцированные казалось бы опускания глаз, значит, он тоже раб. если нет - свинья.

вывод: какая разница, кто чей потомок, все равно все умрут, даже богатые чинари.

Дети Шариковых :-D

Совесть придумали злые люди, чтобы мучить добрых :-)

совесть придумал дончо, чтобы бронза не зеленела.