дело ясное...

... что дело темное... :-)

=========================
Украина оскорблена обвинениями Москвы

--------------------------------------------------------------------------------
11.01 08:34 MIGnews.com

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что Украина с начала газового конфликта с Россией не использовала незаконтрактованный газ российского происхождения. Об этом Юлия Тимошенко рассказала в Киеве журналистам после завершения переговоров с премьер-министром Чехии Миреком Тополанеком, передает УНИАН.

"С 1 января 2009 года ни один грамм российского газа не был использован для внутренних потребностей Украины", - сказала Юлия Тимошенко.

Глава украинского правительства рассчитывает, что мониторинговая миссия, созданная при участии Еврокомиссии и Евросоюза, после изучения подтвердит отсутствие фактов несанкционированного отбора российского газа со стороны Украины. "Я убеждена, что выводы будут объективны, и они будут свидетельствовать о том, что без контракта Украина не взяла ни одного грамма российского газа", - добавила Тимошенко.

При этом Юлия Тимошенко подчеркнула, что Украина по-прежнему остается надежным партнером России в области транспортировки природного газа в Европу. "Я хотела бы, чтобы выводы были опубликованы, и Украина смогла защитить свое честное имя", - сказала премьер.

Политические заявления российского руководства унижают Украину, выразил свое мнение по данному вопросу президент Украины Виктор Ющенко.


"Что касается политических заявлений, которые в последнее время звучали из уст руководства России, российского правительства, по моему мнению, они некорректны, они унижают Украину потому что значительная часть этих заявлений не отвечает действительности", - отметил он.

По словам Виктора Ющенко, обвинения в краже газа являются неприемлемыми, и он посоветовал российскому руководству обращаться в судебные инстанции, если они действительно убеждены, что Украина "крадет газ", в который раз, заявил, что Украина рассчиталась за все газовые долги и авансом оплатила потребление газа в декабре. Такие судебные иски, по словам президента, предусмотрены контрактом.


Также Ющенко высказался о политизации руководством РФ газового вопроса. По словам президента, в такой ситуации Евросоюз не должен оставаться заложником проблем в российско-украинских газовых отношениях. Также он добавил, что российской стороне необходимо срочно возобновить поставки газа в Европу. В свою очередь, Украина гарантирует прокачку транзитного газа территорией Украины.

Он добавил, что Украина выступает за то, чтобы Украинский газотранспортный ресурс воспринимался как неотъемлемая часть европейского оптового газового рынка.

Откусить пора этот участок в свою пользу. Пока не обьединились.
Иначе-немцы откусят.(имха канешна) :cool:

Я вот одно не понял, следя за всеми этими газовыми шевелениями. Путин на пресс-конференции с иноСМИ заявил, что цена на газ привязана к цене нефти. То есть, по идее, она должна снижаться в последнее время, и очень значительно. Почему же газпром( то есть государство наше ) заряжает такие цены для Украины?Почему они столь значительно повышаются? Или Путин что-то не так сказал, или что?

по понятиям... :-)

хохлы себя не по пацански ведут... :-)

Потому.
Сравните с болгарскими ценами.Конечными.

Цена на газ привязана к цене нефти, но по определенной формуле. ( т.н. "европейской). В этой формуле берется средняя цена на нефть за довольно большой период, дабы "сгладить" скачки этой цены.
По этой формуле и расчитывается европейская цена на сегодня - 418 баксов, и варьируется за счет разной длины транзита.
Так что вроде все так он сказал.

А "повышается" она только для Украины, поскольку была установлена льготная, не по формуле.
:-)

пока холодно, надокапусты нарубить... придет весна - газ не нужен особо будет... нефть еще больше подешевеет... на што жратву покупать будем????... :-)

… там принцип коромысла.
14:24

в смысле баба с ведрами?... :-)

неважно - болгарские или мадагаскарские. Все цены мировые на газ должны упасть, если они действительно привязаны к ценам на нефть. Или Путин вводит всех в заблуждение. Вот это и непонятно.

Когда нечем платить, это уже неважно. Привязаны или нет. Но без газа жить почему то нет желания. :cool:

"где прошел хохол, еврею делать нечего" (С) :-)

=================================

Ответственность за поставки газа переложили на Москву

--------------------------------------------------------------------------------
11.01 11:33 MIGnews.com

После подписания трехстороннего протокола о контроле за транзитом газа вся ответственность за поставки газа в Европу возлагается на российскую сторону. Об этом заявил уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.

По его словам, благодаря последовательным действиям Президента Украины, правительства Украины, а также НАК "Нафтогаз Украины", "устранено искусственное препятствие, которое вроде бы сдерживало процесс транспортировки российского газа в Европу, и теперь вся ответственность за поставки газа в Европу возлагается на российскую сторону".

По мнению Богдана Соколовского, фактически создание этой мониторинговой группы означает начало практической реализации одного из проектов, инициированного в 2007–2008 годах Президентом Украины Виктором Ющенко в рамках Краковской инициативы, основанной главами государств Украины, Польши, Азербайджана, Грузии и Литвы.

Проект предлагался как создание общего Координационно логистического центра мониторинга и учета энергоресурсов Каспийско-черноморско-балтийского энерготранзитного пространства с востока на запад.

не поделились?

интересно, какую пакость замыслила Украина?

Да нет. Все делалось так же, как с прибалтами. Но те даже и не думали возникать, ибо несмотря на прочее экономически мыслят здраво.

Там был, а здесь есть договор о переходе на европейские цены за 3 года. Арифметика элементарная, в три действия:

1.отнимите от европейской цены (418) текущую льготную ( 179) получите разницу 239.
2. разделите эту разницу на 3 (года) получится 77.
3. добавьте это к первой цене ( на первый год) получится 256.

Им и предложили 250 ( даж чуть меньше) вполне понятно и логично.
Они отказались, послав таким образом подписанный ими же договор.

Вообще, что характерно, Путин на пресс-кофер. приводил конкретные аргументы - подписанные документы ( их копии могли свободно прочитать все журналисты).
Сообщения об отборе газа Украиной "на технические нужды". Договор о транзите, из которого ясно, что делать этот отбор Украина не имела права. Заключение независимых международных экспертов, о реальной подаче газа на украину в течении 5 с лишним часов, при том что из Украины не вышло в Европу ни метра.
Это документы.

А у оранжевых господ, как обычно - одни лозунги. Мы честные, да мы никогда, да как можно, да ничего подобного. Одни слова вобщем.

Киевский суд принимает решение о незаконности транзита, а через пару дней, когда на них надавил Евросоюз, они заявлят, да ни чего подобного, мы всегда..

И ссылки только на то, что вот де приедут наблюдатели и скажут.
Уж не знаю, может они расчитывают горилкой их подкупить, но на мой взгляд наблюдатели могут достаточо достоверно контролировать только текущее состояние. Т.е то, что будет, когда они там будут.

Вообще есть такая закономерность, чем наглее ложь, тем легче в нее верят эмоционально восприимчивые люди.

в западных сми в общем разделяют нашу точку зрения по газу,если бы было не так,они бы ухватились,значит Россия права на все 100%...

Объяснили же вам. Привязаны, но по среднему за большой период, и меняется не каждый день.

Вы вот футболом интересуетесь?
Коэффициенты для участия в еврокубках расчитываются по среднему за 5 лет и меняются только раз в год, а не после каждого матча.
И провал какой-то страны в один год может компенсироваться удачным выступлением в другой.
Примерно так же и здесь.

Сейчас цены на газ не падают так быстро, за счет высоких цен в предыдущих периодах.
Зато и расти не будут сразу, если цена на нефть вдруг резко подскочит.
За счет этого они гораздо более стабильны.

закономерность есть, но уж больно уверенно они говорят за свою правоту

Именно. Чистая демагогия.
Вначале отказывались подписывать и пускать, в то время когда Россия уже подписала, а теперь оказывается что это была их инициатива и "последовательные действия'...
И веть есть люди, которые хавают подобный бред..

Ливси: интересно, какую пакость замыслила Украина?

В корень зрите. Подвох в том, что Туфташенко подписала не тот документ, который подготовили и заверили ЕС и РФ, а свой вариант в котором много ерунды.

То есть Тополёнок подмахнул с ней совсем левый документ, но успел отчитаться, что Украина все подписала - можно давать газ. Теперь их СМИ подымут вой - все все подписали, а Россия-злодейка не дает газ бедной Европе. Думаю, что они следовали прямым указаниям из госдепа. Инфо-война, однако.

Так о том и речь. Наглось и уверенность как раз на это видимо и расчет.




хрен знает, но на первый взгляд... щас они в течении месяца будут демонстрировать какие они честные.
И всячески увертыватся и выкручиваться от фактов своих действий, в основном наверное подобным же образом, неаргументированными лозунгами.
А потом, ссылаться, типа, ну вот же, весь мир увидел какие мы честные и страться замять что было до того.
Да и когда проблема станет менее актуальной, то даже позднейшее разоблачение уже не окажет того эффекта, ибу типа уже будет "неактуально".

Вопщим почти те же "технологии" пиара, что и у Саакашвили.

Вуаля:

"11 января 2009 г. Европа получит российский газ уже завтра. Пообещал премьер-министр Чехии Мирек Тополанек

Менее 36 часов осталось европейским потребителям жить без газа, поставляемого Россией через Украину. Об этом сообщил премьер-министр Чехии Мирек Тополанек, отметив, что именно столько времени потребуется, чтобы эксперты, которые будут контролировать транзит топлива, прибыли на все станции, определённые трёхсторонним протоколом, передает РИА Новости.

Напомним, что в ночь на воскресенье Украина подписала протокол о создании международной комиссии по контролю за транзитом российского газа в Европу. А Россия и ЕС подписали протокол еще в субботу..."

http://russianews.ru/news/20835/

А протокол, который подготовили ЕС и Газпром Украиной не подписан. С чего же пойдет газ? Банальный подлог.

не совсем
с прибалтами сразу так шло, по уму и прозрачно
а с Украиной на этот год было предложено льготная, 250 кажется, не взяли...
и про маржу украинскую заговорили, за потребителей тамошних зарадели резко, до того не волновало

Да?
Тогда вообще чувствуется "одна рука". Как Сака подписывал "свой вариант"
:-)

См. 11 Янв 2009 15:29

С прибалтами тоже не враз переходили, а поэтапно.
И точно так же обоснована эта цифра - 250