Ур-ра! Бестселлер от Натуси!
Не стал я засорять Натусину тему, пусть ее тема будет более посвящена тексту, чем (моей), пусть и конструктивной - критике. :-)
Все мы уже привыкли, что известные писательницы ходят по нашему форуму чуть ли не в домашних шлепанцах. И, даже не успев накраситься поутру, спрашивать у нас - простых форумчан: ну как? Получилось? Сдавать?
А мы, так, со знанием дела обязаны тут пожурить конечно известную писательницу немного (повод найти обязательно!) но, в общем-то, скупо похвалить - обязаны!
Вот так и пествуем мы здесь писательницу за писательницей.
С писателями пока труднее. :-d
Алейда, например, приходит сюда уже не с одной, а с двумя-тремя книжками сразу - экономит свое и наше время. :-)
А тут, еще Натуся пожаловала с очередным детективом.
Без 2% бестселлером!!!
Вот за эти то недостающие 2% и пожурю начинающую американскую писательнецу.
(чувствуете - КАК звучит! То-то же!)
Натуся молодец: хорошо с описаниями, герои правильно подобраны тоже.
Но! Дженни совершенно определенно должна обладать росошными рыжими волосами!
Категорически! А сама детективша - должна быть брюнеткой. Настаиваю. Блондинка не пишется. Сожалею.
Дальше - больше.
Натусечка пролетела с жанром. Увы, в жанре детектив, это так и останется графоманством… Там шансов нет никаких, во всяком случае - пока. Вспоминаем название более подходящего жанра. Как там у Устиновой - Донцовой и ко? Иронический детектив? Вот именно!
Даже и не просто иронический детектив, а почти што пародию на иронический детектив!
А что делать? А кому нынче легко?
Все равно все диалоги переписывать - в сегодняшнем виде они просто чудовищно неинтересны, убийственно скучны. Не отражают фирменного уровня, принятого у нас, тут - на КЛиО. Пример с флиртом Дона с медсестричкой (в коротеньком халатике) - в полной мере отражает. Мне вот кажется, что героиня-детективша не может быть такой тупорылой - если она претендует на героиню, конечно.
Ищем плоских дамских шуточек, слегка вульгарных, желательно острых.
И все это безобразие - на фоне замечательного сюжета «труп исчез»!
Интересно мне: сколько страниц Натуся сможет продержаться в рамках идеи поиска трупа? Нужно много.
Весь мат убрать, это снижает и так недостаточный уровень произведения.
Пока так.
Завтра добавлю.
Бестселлеры просто не рОдятся!
Все мы уже привыкли, что известные писательницы ходят по нашему форуму чуть ли не в домашних шлепанцах. И, даже не успев накраситься поутру, спрашивать у нас - простых форумчан: ну как? Получилось? Сдавать?
А мы, так, со знанием дела обязаны тут пожурить конечно известную писательницу немного (повод найти обязательно!) но, в общем-то, скупо похвалить - обязаны!
Вот так и пествуем мы здесь писательницу за писательницей.
С писателями пока труднее. :-d
Алейда, например, приходит сюда уже не с одной, а с двумя-тремя книжками сразу - экономит свое и наше время. :-)
А тут, еще Натуся пожаловала с очередным детективом.
Без 2% бестселлером!!!
Вот за эти то недостающие 2% и пожурю начинающую американскую писательнецу.
(чувствуете - КАК звучит! То-то же!)
Натуся молодец: хорошо с описаниями, герои правильно подобраны тоже.
Но! Дженни совершенно определенно должна обладать росошными рыжими волосами!
Категорически! А сама детективша - должна быть брюнеткой. Настаиваю. Блондинка не пишется. Сожалею.
Дальше - больше.
Натусечка пролетела с жанром. Увы, в жанре детектив, это так и останется графоманством… Там шансов нет никаких, во всяком случае - пока. Вспоминаем название более подходящего жанра. Как там у Устиновой - Донцовой и ко? Иронический детектив? Вот именно!
Даже и не просто иронический детектив, а почти што пародию на иронический детектив!
А что делать? А кому нынче легко?
Все равно все диалоги переписывать - в сегодняшнем виде они просто чудовищно неинтересны, убийственно скучны. Не отражают фирменного уровня, принятого у нас, тут - на КЛиО. Пример с флиртом Дона с медсестричкой (в коротеньком халатике) - в полной мере отражает. Мне вот кажется, что героиня-детективша не может быть такой тупорылой - если она претендует на героиню, конечно.
Ищем плоских дамских шуточек, слегка вульгарных, желательно острых.
И все это безобразие - на фоне замечательного сюжета «труп исчез»!
Интересно мне: сколько страниц Натуся сможет продержаться в рамках идеи поиска трупа? Нужно много.
Весь мат убрать, это снижает и так недостаточный уровень произведения.
Пока так.
Завтра добавлю.
Бестселлеры просто не рОдятся!
З
Задний дух
[бурча]
m
milaя
Дженни совершенно определенно должна обладать росошными рыжими волосами!
Это заговор...
Где рыжая - там либо неудовлетворённость мужская, либо импотенция...
Простите, задолбали в последние дни...
S
Stavr
гораздо оригинальнее, когда труп оживает
Г
Грешник
Увы, в жанре детектив, это так и останется графоманством
Только что в Вас плюнула Агата Кристи..
Л
Ливси
Дженни совершенно определенно должна обладать росошными рыжими волосами!
длинными ногами, подтянутой грудью, и голубыми глазами под блондинные волосы (не все в рыжем парике ходить :-)
Н
Натуся
Алейда, например, приходит сюда уже не с одной, а с двумя-тремя книжками сразу - экономит свое и наше время.
А тут, еще Натуся пожаловала с очередным детективом.
И потом- что значит, с "очереным"?! Это моя первая попытка.
Даже и не просто иронический детектив, а почти што пародию на иронический детектив!
Писано не для КЛиО, так что "фирменный уровень" - увы, канать не будет... Скучны, говорите? Обоснуйте и подскажите, как "весёленько" обговорить в середине ночи неожиданное исчезновение трупа в
разговоре понимающих друг друга с полуслова людей (которым слова не нужны в принципе уже для общения...). Все равно все диалоги переписывать - в сегодняшнем виде они просто чудовищно
неинтересны, убийственно скучны. Не отражают фирменного уровня, принятого у нас, тут - на КЛиО
Мне кажется, что как раз перегружать глубокомысленностью диалоги детективов и не надо - читателю понятно уже, что происходит странный, чудовищный бардак, зачем его еще грузить разговорами? Это одно. Второе: несложность диалогов должна лишь показать, что говорить почти ничего и не надо... впрочем, повторяюсь.
Весь мат убрать, это снижает и так недостаточный уровень произведения.
Вот с матом - вопрос открытый. Я сама - не любитель этого дела, НО - в обыденности тут при такой работе "факи" летают тока так... Использовать амерский сленг - вроде по-русски пишу... не хочется много использовать английского. К тому же мат звучит по-русски намного более грубо, нежели по-английски... Не использовать ругательств вовсе - неверно тоже. Нужна подсказка зала
А вообще, спасибо! Мне очень интересно читать замечания, но хотелось бы еще и действительного конструктива, а не только критики.
ПС. Волосы никому менять не буду!!! Славянские, а особенно русские женщины, как ни крути, ассоциируются таки со светлыми волосами (пример - последняя Мисс Мира .
Чтобы не засорять Натусину тему по поводу Марины Крамер:
Не с Альдебарана, но нашла.
Мдя..., если ЭТО - фиг оторвешься, то я - китайская балерина. Извините (с)
– Эй, уберите мусор! – крикнул Мастиф стоящим поодаль двоим молодым быкам в кожаных куртках.
Те приблизились к трупу, взяли за ноги и потащили в соседний цех, где еще вчера была приготовлена глубокая яма – будущий «постоялец» копал ее собственноручно, готовя себе последнее пристанище.
Боцман проводил процессию взглядом, свернул табуретку и пружинящей походкой вышел из здания, догоняя своего босса. Мастиф, открывая дверцу черного шестисотого «мерса», снова засмеялся:
– Ты слышал, сынок? Тварь горная, на кого пасть свою открыть посмел? «Как баба!» – передразнил он мертвого уже коммерсанта. – Поехали отсюда, Череп, – усевшись в машину, поторопил он сидящего за рулем водителя.
«Черт, как же я ненавижу эти ночные дежурства! Все нормальные люди спят дома в своих постелях, а я вынуждена корчиться на жестком диване в кабинете, ожидая очередную „скорую помощь“. Кого она привезет в следующий раз – загадка. Как же мне надоело это все…»
Молодая женщина лет двадцати шести отошла от окна и опустилась в большое кожаное кресло, взяв со стола пачку сигарет и зажигалку. Марина Викторовна Коваль, самая молодая в когорте заведующих отделениями в городской больнице скорой помощи, задумчиво закурила, скрестив длинные ноги на краю огромного стола, и тяжело вздохнула. Так сложилось – карьера пошла в гору сразу после института, едва только она успела овладеть, как следует (ну, или почти как следует) профессией. Женщина-нейрохирург – экзотика, но ей почему-то всегда нравилось быть не такой, как все. Однокурсницы становились гинекологами, терапевтами, косметологами, и только одна Коваль неожиданно для всех оказалась в группе будущих хирургов, а затем прошла специализацию по нейрохирургии. Вот уже полгода Марина заведовала отделением, в которое пришла еще санитаркой. А дежурства брала не от недостатка денег, а скорее, от невостребованности. Дома особенно никто не ждал, если не считать собаки. Афганец Клаус, хоть и не человек, но порой казался Марине умнее некоторых подчиненных. Вот как-то так – удачная во всех отношениях карьера и совершенно никакая личная жизнь. Сейчас ее это уже не волновало, привыкла за много лет.
Телефонный звонок опять отвлек от размышлений:
– Нейрохирургия, Коваль.
– Привет, – хрипловато сказала трубка. – Работы нет? Приходи, жду.
На том конце отключились. Женщина послушно встала, поправила халат, волосы, подкрасила губы. Стараясь не стучать каблуками, прошла мимо поста. Так и есть – дежурная сестра спит сном праведницы. Марина забарабанила пальцами по столешнице:
– Подъем, Ирочка! Жизнь проходит именно во сне!
Сестричка с перепугу дар речи потеряла – еще бы, заведующая поймала на нарушении распорядка!
– Извините, Марина Викторовна, я ж через ночь дежурю…
– Ладно-ладно. Если что – меня по пейджеру ищи.
– Да, Марина Викторовна.
Кажется, ни для кого уже не секрет, в том числе и для сестер, куда отправляется иногда во время дежурства Марина Коваль. В первую травму, естественно. Больше ее нигде не ждут с таким нетерпением…
Спустившись на два этажа и пройдя по темному коридору, Марина оказалась перед дверью ординаторской. Поправив выбившуюся прядь, вошла. Там царил интимный полумрак. На диване, развалившись, сидел с чашкой кофе и сигаретой Денис Андреевич Нисевич. Темноволосый, черноглазый красавчик с бледным лицом и тонкими губами, он прекрасно знал себе цену, пользовался повышенным интересом со стороны почти всех женщин в больнице, но возле себя хотел видеть только Коваль, только она могла быть его женщиной.
– Что так долго? – поинтересовался он.
– А ты заждался? – парировала Марина, садясь в его кресло и закуривая сигарету.
– Не начинай! – попросил он. – Мы две недели не виделись, ты разве не соскучилась, а?
Как всегда, он был прав. Она скучала по нему безумно, просто как больная, эти две недели были просто бесконечны. Пора было прекратить играть.
Затушив сигарету в его пижонской бронзовой пепельнице, Марина посмотрела на своего любовника:
– Как твои дела, Денис?
– У меня все как обычно, – откликнулся он, отпивая кофе из чашки. – Где ты-то пропала?
– Депрессия, Дэн. Лежала дома и выбирала способ самоубийства.
– У тебя странный юмор, я иногда не понимаю, шутишь ты или серьезно говоришь.
Когда-то давно, еще на втором курсе мединститута, они с Денисом Нисевичем едва не поженились, но вот не случилось как-то. Потом разошлись и спустя годы встретились вновь в этой больнице. Он – талантливый травматолог, хорошо владеющий своим делом, она… Как говорится, кто-то имеет талант, а кто-то честолюбивое стремление к власти. У Коваль было только последнее.
Их как-то быстро снова повлекло друг к другу, и уже через три месяца они снова стали любовниками. Марина, конечно, знала, что у него есть жена и сын, но почему это должно было стать ее проблемой? Дениса же это никак не угнетало. Он подгадывал график дежурств так, чтобы смены у них совпадали, как сегодня. Вообще для него ситуация была благоприятная – не надо врать жене, не надо искать пустую хату, наконец, на Марине не надо жениться.
– Ну, что же ты? – вывел ее из гипноза его хрипловатый голос.
По-моему, какая-то банальщина, даже не тянет читать дальше.
Не с Альдебарана, но нашла.
Мдя..., если ЭТО - фиг оторвешься, то я - китайская балерина. Извините (с)
– Эй, уберите мусор! – крикнул Мастиф стоящим поодаль двоим молодым быкам в кожаных куртках.
Те приблизились к трупу, взяли за ноги и потащили в соседний цех, где еще вчера была приготовлена глубокая яма – будущий «постоялец» копал ее собственноручно, готовя себе последнее пристанище.
Боцман проводил процессию взглядом, свернул табуретку и пружинящей походкой вышел из здания, догоняя своего босса. Мастиф, открывая дверцу черного шестисотого «мерса», снова засмеялся:
– Ты слышал, сынок? Тварь горная, на кого пасть свою открыть посмел? «Как баба!» – передразнил он мертвого уже коммерсанта. – Поехали отсюда, Череп, – усевшись в машину, поторопил он сидящего за рулем водителя.
«Черт, как же я ненавижу эти ночные дежурства! Все нормальные люди спят дома в своих постелях, а я вынуждена корчиться на жестком диване в кабинете, ожидая очередную „скорую помощь“. Кого она привезет в следующий раз – загадка. Как же мне надоело это все…»
Молодая женщина лет двадцати шести отошла от окна и опустилась в большое кожаное кресло, взяв со стола пачку сигарет и зажигалку. Марина Викторовна Коваль, самая молодая в когорте заведующих отделениями в городской больнице скорой помощи, задумчиво закурила, скрестив длинные ноги на краю огромного стола, и тяжело вздохнула. Так сложилось – карьера пошла в гору сразу после института, едва только она успела овладеть, как следует (ну, или почти как следует) профессией. Женщина-нейрохирург – экзотика, но ей почему-то всегда нравилось быть не такой, как все. Однокурсницы становились гинекологами, терапевтами, косметологами, и только одна Коваль неожиданно для всех оказалась в группе будущих хирургов, а затем прошла специализацию по нейрохирургии. Вот уже полгода Марина заведовала отделением, в которое пришла еще санитаркой. А дежурства брала не от недостатка денег, а скорее, от невостребованности. Дома особенно никто не ждал, если не считать собаки. Афганец Клаус, хоть и не человек, но порой казался Марине умнее некоторых подчиненных. Вот как-то так – удачная во всех отношениях карьера и совершенно никакая личная жизнь. Сейчас ее это уже не волновало, привыкла за много лет.
Телефонный звонок опять отвлек от размышлений:
– Нейрохирургия, Коваль.
– Привет, – хрипловато сказала трубка. – Работы нет? Приходи, жду.
На том конце отключились. Женщина послушно встала, поправила халат, волосы, подкрасила губы. Стараясь не стучать каблуками, прошла мимо поста. Так и есть – дежурная сестра спит сном праведницы. Марина забарабанила пальцами по столешнице:
– Подъем, Ирочка! Жизнь проходит именно во сне!
Сестричка с перепугу дар речи потеряла – еще бы, заведующая поймала на нарушении распорядка!
– Извините, Марина Викторовна, я ж через ночь дежурю…
– Ладно-ладно. Если что – меня по пейджеру ищи.
– Да, Марина Викторовна.
Кажется, ни для кого уже не секрет, в том числе и для сестер, куда отправляется иногда во время дежурства Марина Коваль. В первую травму, естественно. Больше ее нигде не ждут с таким нетерпением…
Спустившись на два этажа и пройдя по темному коридору, Марина оказалась перед дверью ординаторской. Поправив выбившуюся прядь, вошла. Там царил интимный полумрак. На диване, развалившись, сидел с чашкой кофе и сигаретой Денис Андреевич Нисевич. Темноволосый, черноглазый красавчик с бледным лицом и тонкими губами, он прекрасно знал себе цену, пользовался повышенным интересом со стороны почти всех женщин в больнице, но возле себя хотел видеть только Коваль, только она могла быть его женщиной.
– Что так долго? – поинтересовался он.
– А ты заждался? – парировала Марина, садясь в его кресло и закуривая сигарету.
– Не начинай! – попросил он. – Мы две недели не виделись, ты разве не соскучилась, а?
Как всегда, он был прав. Она скучала по нему безумно, просто как больная, эти две недели были просто бесконечны. Пора было прекратить играть.
Затушив сигарету в его пижонской бронзовой пепельнице, Марина посмотрела на своего любовника:
– Как твои дела, Денис?
– У меня все как обычно, – откликнулся он, отпивая кофе из чашки. – Где ты-то пропала?
– Депрессия, Дэн. Лежала дома и выбирала способ самоубийства.
– У тебя странный юмор, я иногда не понимаю, шутишь ты или серьезно говоришь.
Когда-то давно, еще на втором курсе мединститута, они с Денисом Нисевичем едва не поженились, но вот не случилось как-то. Потом разошлись и спустя годы встретились вновь в этой больнице. Он – талантливый травматолог, хорошо владеющий своим делом, она… Как говорится, кто-то имеет талант, а кто-то честолюбивое стремление к власти. У Коваль было только последнее.
Их как-то быстро снова повлекло друг к другу, и уже через три месяца они снова стали любовниками. Марина, конечно, знала, что у него есть жена и сын, но почему это должно было стать ее проблемой? Дениса же это никак не угнетало. Он подгадывал график дежурств так, чтобы смены у них совпадали, как сегодня. Вообще для него ситуация была благоприятная – не надо врать жене, не надо искать пустую хату, наконец, на Марине не надо жениться.
– Ну, что же ты? – вывел ее из гипноза его хрипловатый голос.
По-моему, какая-то банальщина, даже не тянет читать дальше.
m
milaя
Мдя..., если ЭТО - фиг оторвешься, то я - китайская балерина. Извините (с)
Да мы с Вами уж давно определились в том, что всё же мы очень разные Мне ещё расти и расти до китайской балерины... Не будем, ок?
Я лучше Натусино почитаю пока...
Ну, не будем, так не будем. Меня просто, честно говоря, удивляет уровень печатаемого немаленькими тиражами в широкие массы вообще.
Тут вон Кэп выкладывал на днях нетленку... - и что-то ажиотажа не наблюлось...
и критикнуть не за что...
+
и критикнуть не за что...
+
Где рыжая - там либо неудовлетворённость мужская, либо импотенция...
+
"несложность диалогов должна лишь показать, что говорить почти ничего и не надо..."
-
+
"несложность диалогов должна лишь показать, что говорить почти ничего и не надо..."
-
m
milaя
Меня просто, честно говоря, удивляет уровень печатаемого немаленькими тиражами в широкие массы вообще.
Вы знаете, после Алейдиного "Гечевары" меня тоже )))
Что же касается произведений Марины... Несколько иначе читается книга, когда знаешь предисторию её создания и автора лично.
У ней есть более весомые вещи, но, к сожалению, в инете их не найти.
А отзывы на "Ученицу Алькапоне" множество и они не всегда совпадают с Вашими (http://love-detektiv.at.ua/forum/9-22-1)
Я, конечно же, почитала отзывы после того, как почитала текст. Понятно, что я - не литературный критик и могу оценивать произведения только на уровне нравится/не нравится. Естественно, если лично знаешь автора, к нему и относишься иначе чуть.
Что касается Кэповской или не Кэповской нетленки, она тоже кошмарная.
Что касается Кэповской или не Кэповской нетленки, она тоже кошмарная.
П
Полосатая_Матраца
Как там у Устиновой - Донцовой и ко? Иронический детектив? Вот именно!
Там Калинина зажигаеть- у неё чет про собаку было- уж на что я не смешлива- читала и каталась просто..
М
Мавзолей путина
бабы должны... ну, максимум, - читать
большая жирная точка
большая жирная точка
Г
Горец из клана MC
все женские современные детективы - дерьмо, впрочем и мужские - тоже...
недетективы - аналогично...
недетективы - аналогично...
П
Полосатая_Матраца
все женские современные детективы - дерьмо, впрочем и мужские - тоже...
Дык,Горец, када мясо зажарено, и Кагор разлит по стаканАм- надо ж чем-то занять себя- пока Вы со службы к ужину подтянетесь?
недетективы - аналогично...
а Вы что, одного только Диккенса читаете?
М
Мавзолей путина
вас что, обманули и под видом научной фантастики подсунули детектив, а потом совсем обнаглели в своих бессовестных измываниях над беззащитным стариком и подсунули недетектив? аяяяяй, как можно.
Н
Натуся
бабы должны... ну, максимум, - читать
А поговорить? все женские современные детективы - дерьмо, впрочем и мужские - тоже...
М
Мавзолей путина
ну, послушать, разве что.
П
Полосатая_Матраца
одного только Диккенса читаете?
Диккенса, как и Достоевского- читать не рекомендательно..
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.