Скажите честно: просто это сравнение вам не нравится. Выбивает вас из нирваны!
Нет, просто оно некорректно. Другое явление, другое время, другие причины и условия.
Давайте ещё взрыв газа в Евпатории сравнивать с уничтожением Содома и Гоморры. Что, не нравится, да, не нравится?
Правительство считает валютную корзину. Баксы- не дорожают в декабре по определению!
Я просто продемонстрировал Вашу арифметику на реальных курсах.
Так что ждите потрясения, после 11 янв.
Сами ждите.
Но - конкретно в строительном бизнесе с наступлением "кризиса" практически все участники "зарубили" свои
планы на будущее.
Не все. А те, кто сидел на длинных дешёвых кредитах. Это большинство, но не все. Мой клиент в это самое время, когда "ах, кризис", построил дом на ВИЗе и получил заказ ещё сразу на 5.
Я ему говорю, ну чо там, как там у тя кризис. Он говорит, шоколадно всё. Во-первых, пришло много хороших спецов. Во-вторых, те, кто есть, стали пахать по-честному, понимают, что легко вылететь. В-третьих, стало очень легко договариваться по условиям по стройматериалам.
Даже всесильная Ренова озвучивает паузу в развитии своих масштабных проектов в Перми. В Екатеринбурге пока "держат лицо", но - посмотрим...
В Челябинске и области крупнейшие застройщики чувствуют себя ещё хуже. Один из лидеров рынка заморозил все объекты и распускает до 80% штата (с января зарплата 5 тыс.р.), другой крупный застройщик на 100 % перешел в расчётах с денег на квадратные метры (а и в Екатеринбурге это уже вовсю пошло-поехало)
Скоро вновь услышим о взаимозачётах, о бартерах, о продажах за долги и т. д., и т. п...
Обязательно услышим. Я уже говорил про "крупнейших", их дутость и завышенность цен, крайнюю неэффективность - как финансовую, так и технологическую.
"кризис"
- это отличный масштабный проект, в ходе осуществления которого происходит передел собственности более изящный и "чистый", чем тот, что имел место в начале 90-х.
Совершенно верно. Так что не очень понял, к чему Вы это всё так пафосно написали.
Впрочем, у буддистов все это так и останется в стороне от Вселенского сознания
Нелепый какой-то типа наездик. Других аргументов нет?
давно уже коробят капитанские "истины", однако
Простите, Зося, что обращаюсь к вам и нервирую "поклонников" - но даже если мне не нравится как со мной будет говорить кеп- я не желаю прибегать к вашим методам. Мы разберемся, я уверен, сами. Без обид и банов, на то, что я вам сказал?
взрыв газа в Евпатории сравнивать с уничтожением Содома и Гоморры
Любые сравнения уместны! Напрасно вы так ерничаете. Видимо в школе не изучали АРИЗ?
Сами
ждите.
Для вас это будет неожиданно?
когда "ах, кризис", построил дом на ВИЗе
Все еще не начиналось. Так что ваши сравнения- неуместны. тут уже по- честному- не к месту. Ваш друг еще на подъеме. А страна уже на спаде.
Вы так и не ответили на вопрос, про деньги. Почему? Боитесь признать , что не всегда правы?
Нет, просто оно некорректно. Другое явление, другое время, другие причины и условия.
Если привести пример, в конструктив, для создания нового взгляда- то все уместно. Если для отрицания существующего- то не к месту. Может быть так? Поймите, я о кризисе уже ОЧЕНЬ МНОГО знаю. Осталось только понять, куда дальше двигаться.
Любые сравнения уместны!
Смотря какая цель.
Для вас это будет неожиданно?
А если не будет?
Ваш друг еще на подъеме. А страна уже на спаде.
Даже КЦ уже признал, что кризис - это не "у всех всё упало", а перераспределение. Следовательно, где-то меньше, где-то больше.
Вы так и не ответили на вопрос, про деньги.
Ответил. Показал Вам реальные курсы. Теперь вопрос к Вам, как Вы 30% насчитали. Йену и юань считали или что?
А небыло наезда! Не было.
Конечно, мне померещилось. Буддисты тут очень в тему и самый веский аргумент.
Вспоминается Жванецкий - что может сказать о творчестве Ван Гога человек без прописки?
Поймите, я о кризисе уже ОЧЕНЬ МНОГО знаю
Искренне рад за Вас.
Осталось только понять
...что Ваша картина мира вовсе необязательна для других. Что другие могут вовсе не разделять её. И что, наконец, Ваш пессимизм ещё не доказательство, что так оно и есть везде и у всех.
Конечно, мне померещилось
Но мне кризис мерещится?
Ваш пессимизм ещё не доказательство, что так оно и есть везде и у всех.
Что есть пессимизм? Это уверенность, что дальше будет хуже. Оптимизм- это уверенность, что плохо уже сейчас, а хорошо - завтра? Я не оперирую такими понятиями.
Простите, Зося, что обращаюсь к вам и нервирую "поклонников" - но даже если мне не нравится как со мной будет говорить кеп- я не желаю прибегать к вашим методам. Мы разберемся, я уверен, сами. Без обид и банов, на то, что я вам сказал?
Знаете, ВЕГ, извините, но я не понимаю, о каких "поклонниках", банах и "моих" методах Вы говорите.
По-моему, у Вас, без обид, конечно, какая-то паранойя на меня. Мне что, вообще запрещено общаться в Ваших темах? А Вы что, хозяин темы? Она вышла из под Вашего, так сказать, пера и отправилась в свободное плавание.
Мне что, нельзя высказать свои мысли по поводу кризиса и оценки его Капитаном?
Я согласна с КЦ в том, что
кризис" - это отличный масштабный проект, в ходе осуществления которого происходит
передел собственности более изящный и "чистый", чем тот, что имел место в начале 90-х.
и абсолютно не согласна с
Кто работал нормально, тот так и работает. Вообще, ни один нормально организованный бизнес, который
критично зависит от банковских проводок, не держит все деньги в одном банке, благо, выбор на рынке большой.
Нормально организованный бизнес связан не только с банками, но и с контрагентами. И если контрагенты из металлургической и строительной отраслей, неминуемо заденет и Вас.
Честно говоря, мне изрядно надоело Ваше нагнетание атмосферы вокруг своей персоны. Возьмите себя в руки и общайтесь нормально или, если это не в Ваших силах, просто игнорируйте.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2009 12:44]
a
ambull
После НГ- в магазин зайти не поленитесь. Сколько будет стоить ТВ или диск для компа
про Германию не верю. У нас же не нахожу, потому что уже начинается снижение цен
Уже был. Снижения цен и распродажи
Вы уже были после НГ? Так еще работа не началась! Я был в магазине, где очень чутко реагируют на спрос. Потому и
говорю
Тоже был в магазинах после НГ и не в одном.
В том же магазине, где покупал ЖК-телевизор в первой половине декабря, он уже стоит на 10% дороже (для относительно дорогого товара это совсем даже нешуточная надбавка).
Там же ещё в декабре присмотрел себе новый принтер-сканер-копир, но покупать его собирался только в середине января (после аванса). Теперь он подорожал на... 33% (?!).
На днях пришлось возвращаться поздним вечером из гостей. Позвонили, чтобы вызвать такси. В фирму, которую хорошо знаю и услугами которой пользовался уже не раз и знаю их расценки, которые меня вполне устраивали. Но вопреки надеждам и ожиданиям поездка до дома обошлась уже вдвое (на 100% !) дороже. И уже никакого счётчика не показали и никакой квитанции-чека не выдали.
("Стучать", разумеется, никуда не стал - не в моих это правилах,)
А каково вам вскоре вступающее в силу постановление о повышении ввозных пошлин на иномарки?!
Ну, ведь ясно же, что государство просто в очередной раз решило запустить руку в карман своих граждан, потому что никто из тех, кто намеревался купить качественную иномарку, не побежит из-за этого повышения пошлин в автосалоны за Калинами и Приорами - поддерживать отечественных производителей.
Многие западные автопроизводители, не дожидаясь вступления в силу этого постановления, уже с 1 января подняли на 8-10 % цены на свои автомобили, ввозимые на территорию РФ.
Наши дилеры и автосалоны не замедлят на это отреагировать.
А расплачиваться будем, как всегда, мы.
Для меня это не праздные разглагольствования, поскольку намеревался по осени или в начале зимы купить новую машину.
Но даже и 10 % плюс к стоимости авто это не то же самое, что 10, 50 или даже 100% надбавки к стоимости хлеба или других хоть и необходимых, но относительно недорогих продуктов.
Тут-то речь идёт, как минимум, о $ 2-3 тыс., даже в случае авто среднего класса.
Что ж, будем трудиться, помогать государству решать его финансовые проблемы!
Незачем выставлять хлеб по 100 руб., если его никто не купит за столько.
Будут покупать и по 100 руб. , ибо хлеб всему голова (!).
(Покупаем же мы сейчас хлеб по 30-40-50 руб., а в пересчёте на полновесную булку, а не на те 300-400 г, что имеем сейчас в реале, это и есть те самые 100 руб. и более.)
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2009 13:09]
А если не будет?
Значит вы уже все знаете. Но, мне думается. что не знаете.
Представьте, что ваша модель- не соответсвует. Представьте другую:
Есть несколько чаш-рынков. И все - переполнены. О перетекании не может быть речи. Только об уменьшении. О выливании из чаш. Т.е. кризис перелива. И, может быть, больше поставим реперов в одних точках?
Знаете, ВЕГ, извините
Если это извинения- то приму.
Общайтесь, мне всегда было приятно с вами говорить. хоть и не всегда понимали друг-друга. Но просто приятно. Пока не стали пропадать некоторые вещи. И лучше уйти в другую тему, для выяснения, чем поддаться на провокации, и ждать конца как в "Новом Годе" .
ВЕГ, Вы не ответили, как насчитали 30% за месяц. К какой валюте. Это первое.
Вы, случаем, не пытаетесь мне приписать позицию, что нет никакого кризиса нигде вообще? С какой стати? Я хоть раз с сентября где-либо это писал? Это второе.
Вы, случаем, не пытаетесь мне приписать позицию, что нет никакого кризиса нигде вообще? С какой стати? Я хоть раз с сентября где-либо это писал? Это второе.
И если контрагенты из металлургической и строительной отраслей, неминуемо заденет и Вас.
Это заденет ВСЕХ. Не надейтесь.
Пожалуй....в общем и целом, абстрагируясь от проблем тех, кто потерял и потеряет работу, главным плюсом кризиса явится снижение финансовых надутостей , искусственных составляющих....А проще говоря жульничеств.
Но с другой стороны.......вряд ли банки, во главе которых мутноводы.....так уж и отдадут инициативу.
Но некоторое просветление этих мутных вод наверное произойдёт.
В чем то.....этот кризис и необходим нашей растлённой сырьевой ленью экономике.
И скоро уже не так возможно будет запросто зайти в КЛиО в рабочее время
И значить....кризис лишит КЛиО многих его.......участников....
Сметёт с лица ...так сказать виртуальной земли
Но с другой стороны.......вряд ли банки, во главе которых мутноводы.....так уж и отдадут инициативу.
Но некоторое просветление этих мутных вод наверное произойдёт.
В чем то.....этот кризис и необходим нашей растлённой сырьевой ленью экономике.
И скоро уже не так возможно будет запросто зайти в КЛиО в рабочее время
И значить....кризис лишит КЛиО многих его.......участников....
Сметёт с лица ...так сказать виртуальной земли
От пользователя: ВЕГ
4. Отрицать наличие мирового кризиса- уже даже смеяться не хочется.
Кто? Где?
Цитата:
От пользователя: ВЕГ
Это повод сказать, что у нас хорошо?
А что, плохо?
Это заденет ВСЕХ. Не надейтесь.
А я и не надеюсь, я не разделяю т.з., что "кризис в голове", просто к этим отраслям УЖЕ пришло.
Общайтесь, мне всегда было приятно с вами
говорить. хоть и не всегда понимали друг-друга. Но просто приятно. Пока не стали пропадать некоторые вещи. И лучше уйти в другую тему, для выяснения, чем поддаться на провокации, и ждать конца как в "Новом Годе" .
Я считаю, что люди вполне могут вменяемо общаться, даже имея абсолютно разные взгляды на жизнь. И раньше у нас с Вами это отлично получалось. Просто в какой-то момент Вы, мне так кажется, перестали реагировать на меня адекватно. Может быть я ошибаюсь.
Ваши отношения с модераторами - это Ваши отношения, тут я, извините, опять таки, не при чем.
Я Вас нисколько не провоцирую, мне просто хотелось выяснить наши с Вами отношения в этой ли теме, в другой ли, и лучше прилюдно, а не приватно, во избежании перетолковываний и провокаций. И очень надеюсь, что мы с Вами все-таки найдем общий язык и сможем далее общаться как и раньше, вполне нормально.
Да просто посмотрите - доллар вырос от 25 к 29, евро от 35 к 42 (вот тут - да, 1/6 (т.е. около 15%)).
А вы как считаете? Чудеса обратного пересчета? Делим не 42, а курс продажи. 45, согласно графика на Е1. итого:
45-35=10
10\35= 28,5%
Лучше найти данные валютной корзины, там нагляднее.
Дата: 05 Янв 2009 12:42
Этот пост Амбула вполне подробный и конкретный, с цифрами.
И совсем не стыкуется с тем, что утверждает Капитан.
Не верить Амбулу у меня оснований нету.
Странно.....что Капитан промолчал и не комментирует эту нестыковку.
Будут покупать и по 100 руб. , ибо хлеб всему голова (!).
Вот именно.
Потребность человека в пище ещё никто (почти) не отменял.
Буддизмом сыт не будешь.
Капитан, если цена на хлеб будет 100 рублей во всех магазинах, то его БУДУТ покупать. Уж поверьте на слово.
В блокаде вообще...хлеб меняли на семейные драгоценности.
ли, и лучше прилюдно, а не приватно, во избежании
Не поддамся. Тему мне жаль. да и надо кому это? Кроме нас двоих? И еще вашим поклонникам. Для них тут стараться? Билеты сначала проададим. Не просто так же стараться? А деньги - пополам, угу?
Если курс продажи, тогда надо не 35, а 36 считать. Раз.
Так Вы считали к евро или к корзине? И что в той корзине? Два.
С чем вообще спорите? Три.
Так Вы считали к евро или к корзине? И что в той корзине? Два.
С чем вообще спорите? Три.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.