От пользователя ВЕГ
Скажите честно: просто это сравнение вам не нравится. Выбивает вас из нирваны!

Нет, просто оно некорректно. Другое явление, другое время, другие причины и условия.

Давайте ещё взрыв газа в Евпатории сравнивать с уничтожением Содома и Гоморры. Что, не нравится, да, не нравится? :-)

От пользователя ВЕГ
Правительство считает валютную корзину. Баксы- не дорожают в декабре по определению!

Я просто продемонстрировал Вашу арифметику на реальных курсах.

От пользователя ВЕГ
Так что ждите потрясения, после 11 янв.

Сами ждите. :-)

От пользователя КЦ
Но - конкретно в строительном бизнесе с наступлением "кризиса" практически все участники "зарубили" свои планы на будущее.

Не все. А те, кто сидел на длинных дешёвых кредитах. Это большинство, но не все. Мой клиент в это самое время, когда "ах, кризис", построил дом на ВИЗе и получил заказ ещё сразу на 5.

Я ему говорю, ну чо там, как там у тя кризис. Он говорит, шоколадно всё. Во-первых, пришло много хороших спецов. Во-вторых, те, кто есть, стали пахать по-честному, понимают, что легко вылететь. В-третьих, стало очень легко договариваться по условиям по стройматериалам.

От пользователя КЦ
Нормально работавший до этих пор холдинг NOVA-строй с "кризисом" попросту встал. Достраивают лишь объекты высокой степени готовности
Даже всесильная Ренова озвучивает паузу в развитии своих масштабных проектов в Перми. В Екатеринбурге пока "держат лицо", но - посмотрим...
В Челябинске и области крупнейшие застройщики чувствуют себя ещё хуже. Один из лидеров рынка заморозил все объекты и распускает до 80% штата (с января зарплата 5 тыс.р.), другой крупный застройщик на 100 % перешел в расчётах с денег на квадратные метры (а и в Екатеринбурге это уже вовсю пошло-поехало)

Скоро вновь услышим о взаимозачётах, о бартерах, о продажах за долги и т. д., и т. п...

Обязательно услышим. Я уже говорил про "крупнейших", их дутость и завышенность цен, крайнюю неэффективность - как финансовую, так и технологическую.

От пользователя КЦ
"кризис" - это отличный масштабный проект, в ходе осуществления которого происходит передел собственности более изящный и "чистый", чем тот, что имел место в начале 90-х.

Совершенно верно. Так что не очень понял, к чему Вы это всё так пафосно написали.

От пользователя КЦ
Впрочем, у буддистов все это так и останется в стороне от Вселенского сознания

Нелепый какой-то типа наездик. Других аргументов нет?
1 / 0
От пользователя Зося
давно уже коробят капитанские "истины", однако


Простите, Зося, что обращаюсь к вам и нервирую "поклонников" - но даже если мне не нравится как со мной будет говорить кеп- я не желаю прибегать к вашим методам. Мы разберемся, я уверен, сами. Без обид и банов, на то, что я вам сказал? :-)
0 / 1
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
взрыв газа в Евпатории сравнивать с уничтожением Содома и Гоморры


Любые сравнения уместны! Напрасно вы так ерничаете. Видимо в школе не изучали АРИЗ?


От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Сами ждите.


Для вас это будет неожиданно? :lol:

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
когда "ах, кризис", построил дом на ВИЗе


Все еще не начиналось. Так что ваши сравнения- неуместны. тут уже по- честному- не к месту. Ваш друг еще на подъеме. А страна уже на спаде.
Вы так и не ответили на вопрос, про деньги. Почему? Боитесь признать , что не всегда правы?
:-D
1 / 0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Нелепый какой-то типа наездик.


А небыло наезда! Не было. Правда, КЦ? :-D
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Нет, просто оно некорректно. Другое явление, другое время, другие причины и условия.


Если привести пример, в конструктив, для создания нового взгляда- то все уместно. Если для отрицания существующего- то не к месту. Может быть так? Поймите, я о кризисе уже ОЧЕНЬ МНОГО знаю. Осталось только понять, куда дальше двигаться.
0
От пользователя ВЕГ
Любые сравнения уместны!

Смотря какая цель. :-)

От пользователя ВЕГ
Для вас это будет неожиданно?

А если не будет? :-)

От пользователя ВЕГ

Ваш друг еще на подъеме. А страна уже на спаде.

Даже КЦ уже признал, что кризис - это не "у всех всё упало", а перераспределение. Следовательно, где-то меньше, где-то больше.

От пользователя ВЕГ
Вы так и не ответили на вопрос, про деньги.

Ответил. Показал Вам реальные курсы. Теперь вопрос к Вам, как Вы 30% насчитали. Йену и юань считали или что?

От пользователя ВЕГ
А небыло наезда! Не было.

Конечно, мне померещилось. Буддисты тут очень в тему и самый веский аргумент.

Вспоминается Жванецкий - что может сказать о творчестве Ван Гога человек без прописки? :-)

От пользователя ВЕГ
Поймите, я о кризисе уже ОЧЕНЬ МНОГО знаю

Искренне рад за Вас.

От пользователя ВЕГ
Осталось только понять

...что Ваша картина мира вовсе необязательна для других. Что другие могут вовсе не разделять её. И что, наконец, Ваш пессимизм ещё не доказательство, что так оно и есть везде и у всех.
2 / 0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Конечно, мне померещилось

Но мне кризис мерещится? :-D

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Ваш пессимизм ещё не доказательство, что так оно и есть везде и у всех.


Что есть пессимизм? Это уверенность, что дальше будет хуже. Оптимизм- это уверенность, что плохо уже сейчас, а хорошо - завтра? Я не оперирую такими понятиями.
0
От пользователя ВЕГ
Простите, Зося, что обращаюсь к вам и нервирую "поклонников" - но даже если мне не нравится как со мной будет говорить кеп- я не желаю прибегать к вашим методам. Мы разберемся, я уверен, сами. Без обид и банов, на то, что я вам сказал?

Знаете, ВЕГ, извините, но я не понимаю, о каких "поклонниках", банах и "моих" методах Вы говорите.
По-моему, у Вас, без обид, конечно, какая-то паранойя на меня. Мне что, вообще запрещено общаться в Ваших темах? А Вы что, хозяин темы? Она вышла из под Вашего, так сказать, пера и отправилась в свободное плавание.
Мне что, нельзя высказать свои мысли по поводу кризиса и оценки его Капитаном?
Я согласна с КЦ в том, что
От пользователя КЦ
кризис" - это отличный масштабный проект, в ходе осуществления которого происходит передел собственности более изящный и "чистый", чем тот, что имел место в начале 90-х.

и абсолютно не согласна с

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Кто работал нормально, тот так и работает. Вообще, ни один нормально организованный бизнес, который критично зависит от банковских проводок, не держит все деньги в одном банке, благо, выбор на рынке большой.

Нормально организованный бизнес связан не только с банками, но и с контрагентами. И если контрагенты из металлургической и строительной отраслей, неминуемо заденет и Вас.

Честно говоря, мне изрядно надоело Ваше нагнетание атмосферы вокруг своей персоны. Возьмите себя в руки и общайтесь нормально или, если это не в Ваших силах, просто игнорируйте.

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2009 12:44]
3 / 0
ambull
От пользователя ВЕГ
После НГ- в магазин зайти не поленитесь. Сколько будет стоить ТВ или диск для компа


От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
про Германию не верю. У нас же не нахожу, потому что уже начинается снижение цен


От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Уже был. Снижения цен и распродажи


От пользователя ВЕГ
Вы уже были после НГ? Так еще работа не началась! Я был в магазине, где очень чутко реагируют на спрос. Потому и говорю

Тоже был в магазинах после НГ и не в одном.
В том же магазине, где покупал ЖК-телевизор в первой половине декабря, он уже стоит на 10% дороже (для относительно дорогого товара это совсем даже нешуточная надбавка).
Там же ещё в декабре присмотрел себе новый принтер-сканер-копир, но покупать его собирался только в середине января (после аванса). Теперь он подорожал на... 33% (?!).
На днях пришлось возвращаться поздним вечером из гостей. Позвонили, чтобы вызвать такси. В фирму, которую хорошо знаю и услугами которой пользовался уже не раз и знаю их расценки, которые меня вполне устраивали. Но вопреки надеждам и ожиданиям поездка до дома обошлась уже вдвое (на 100% !) дороже. И уже никакого счётчика не показали и никакой квитанции-чека не выдали.
("Стучать", разумеется, никуда не стал - не в моих это правилах,)
А каково вам вскоре вступающее в силу постановление о повышении ввозных пошлин на иномарки?!
Ну, ведь ясно же, что государство просто в очередной раз решило запустить руку в карман своих граждан, потому что никто из тех, кто намеревался купить качественную иномарку, не побежит из-за этого повышения пошлин в автосалоны за Калинами и Приорами - поддерживать отечественных производителей.
Многие западные автопроизводители, не дожидаясь вступления в силу этого постановления, уже с 1 января подняли на 8-10 % цены на свои автомобили, ввозимые на территорию РФ.
Наши дилеры и автосалоны не замедлят на это отреагировать.
А расплачиваться будем, как всегда, мы.:-(
Для меня это не праздные разглагольствования, поскольку намеревался по осени или в начале зимы купить новую машину.
Но даже и 10 % плюс к стоимости авто это не то же самое, что 10, 50 или даже 100% надбавки к стоимости хлеба или других хоть и необходимых, но относительно недорогих продуктов.
Тут-то речь идёт, как минимум, о $ 2-3 тыс., даже в случае авто среднего класса.
Что ж, будем трудиться, помогать государству решать его финансовые проблемы! ;-)
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Незачем выставлять хлеб по 100 руб., если его никто не купит за столько.

Будут покупать и по 100 руб. , ибо хлеб всему голова (!). :-)
(Покупаем же мы сейчас хлеб по 30-40-50 руб., а в пересчёте на полновесную булку, а не на те 300-400 г, что имеем сейчас в реале, это и есть те самые 100 руб. и более.)

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2009 13:09]
1 / 0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
А если не будет?

Значит вы уже все знаете. Но, мне думается. что не знаете.
Представьте, что ваша модель- не соответсвует. Представьте другую:
Есть несколько чаш-рынков. И все - переполнены. О перетекании не может быть речи. Только об уменьшении. О выливании из чаш. Т.е. кризис перелива. И, может быть, больше поставим реперов в одних точках?
0
От пользователя Зося
Знаете, ВЕГ, извините

Если это извинения- то приму.
Общайтесь, мне всегда было приятно с вами говорить. хоть и не всегда понимали друг-друга. Но просто приятно. Пока не стали пропадать некоторые вещи. И лучше уйти в другую тему, для выяснения, чем поддаться на провокации, и ждать конца как в "Новом Годе" .
0
ВЕГ, Вы не ответили, как насчитали 30% за месяц. К какой валюте. Это первое.

Вы, случаем, не пытаетесь мне приписать позицию, что нет никакого кризиса нигде вообще? С какой стати? Я хоть раз с сентября где-либо это писал? Это второе.
0
От пользователя Зося
И если контрагенты из металлургической и строительной отраслей, неминуемо заденет и Вас.

Это заденет ВСЕХ. Не надейтесь.
0
Пожалуй....в общем и целом, абстрагируясь от проблем тех, кто потерял и потеряет работу, главным плюсом кризиса явится снижение финансовых надутостей , искусственных составляющих....А проще говоря жульничеств.

Но с другой стороны.......вряд ли банки, во главе которых мутноводы.....так уж и отдадут инициативу.
Но некоторое просветление этих мутных вод наверное произойдёт.

В чем то.....этот кризис и необходим нашей растлённой сырьевой ленью экономике.
:-( И скоро уже не так возможно будет запросто зайти в КЛиО в рабочее время
И значить....кризис лишит КЛиО многих его.......участников....
Сметёт с лица ...так сказать виртуальной земли
1 / 0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Цитата:
От пользователя: ВЕГ

4. Отрицать наличие мирового кризиса- уже даже смеяться не хочется.



Кто? Где?




Цитата:
От пользователя: ВЕГ

Это повод сказать, что у нас хорошо?



А что, плохо?
0
От пользователя ВЕГ
Это заденет ВСЕХ. Не надейтесь.

А я и не надеюсь, я не разделяю т.з., что "кризис в голове", просто к этим отраслям УЖЕ пришло.
От пользователя ВЕГ
Общайтесь, мне всегда было приятно с вами говорить. хоть и не всегда понимали друг-друга. Но просто приятно. Пока не стали пропадать некоторые вещи. И лучше уйти в другую тему, для выяснения, чем поддаться на провокации, и ждать конца как в "Новом Годе" .

Я считаю, что люди вполне могут вменяемо общаться, даже имея абсолютно разные взгляды на жизнь. И раньше у нас с Вами это отлично получалось. Просто в какой-то момент Вы, мне так кажется, перестали реагировать на меня адекватно. Может быть я ошибаюсь.
Ваши отношения с модераторами - это Ваши отношения, тут я, извините, опять таки, не при чем.
Я Вас нисколько не провоцирую, мне просто хотелось выяснить наши с Вами отношения в этой ли теме, в другой ли, и лучше прилюдно, а не приватно, во избежании перетолковываний и провокаций. И очень надеюсь, что мы с Вами все-таки найдем общий язык и сможем далее общаться как и раньше, вполне нормально.
0
ВЕГ, это Ваша принципиальная позиция? :-)
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Да просто посмотрите - доллар вырос от 25 к 29, евро от 35 к 42 (вот тут - да, 1/6 (т.е. около 15%)).

А вы как считаете? Чудеса обратного пересчета? Делим не 42, а курс продажи. 45, согласно графика на Е1. итого:
45-35=10
10\35= 28,5%
Лучше найти данные валютной корзины, там нагляднее.
0
Снабженцы ,Завхозы-не какого кризиса! обращайтесь ICQ-403497118,помогу умным советом!
0
Некорректно посчитал! Данные на 31 дек.
0
От пользователя ambull
Автор: ambull (ЛС)
Дата: 05 Янв 2009 12:42

Этот пост Амбула вполне подробный и конкретный, с цифрами.
И совсем не стыкуется с тем, что утверждает Капитан.
Не верить Амбулу у меня оснований нету.
Странно.....что Капитан промолчал и не комментирует эту нестыковку.

От пользователя ambull
Будут покупать и по 100 руб. , ибо хлеб всему голова (!).

Вот именно.
Потребность человека в пище ещё никто (почти) не отменял.
Буддизмом сыт не будешь.

Капитан, если цена на хлеб будет 100 рублей во всех магазинах, то его БУДУТ покупать. Уж поверьте на слово.
В блокаде вообще...хлеб меняли на семейные драгоценности.
2 / 0
От пользователя Зося
ли, и лучше прилюдно, а не приватно, во избежании

Не поддамся. Тему мне жаль. да и надо кому это? Кроме нас двоих? И еще вашим поклонникам. Для них тут стараться? Билеты сначала проададим. Не просто так же стараться? А деньги - пополам, угу?
0
Если курс продажи, тогда надо не 35, а 36 считать. Раз.

Так Вы считали к евро или к корзине? И что в той корзине? Два.

С чем вообще спорите? Три.
0
От пользователя Фор
Буддизмом сыт не будешь.


Хорошая мысль!
:-)
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
это Ваша принципиальная позиция?


Уточните, о чем?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.