Общественный договор по коррекции применения правил

23:23, 05.12.2008
От пользователя crataegus
девочки, не ссорьтесь

8( где?
0
23:24, 05.12.2008
От пользователя Натуся
я бы давно уже лично перезнакомилась со всеми админами и "внедряла" бы.

Терпеть не могу личные подковёрные шу-шу-шу в общественных делах.

Как некоторые. (Не про Вас).
0
23:26, 05.12.2008
От пользователя Зося.
Зося дааааавно уже отправила официальное письмо в администрацию с просьбой снять с меня модераторские полномочия.

Стоп-стоп. Одно дело отправить официальное письмо с просьбой, а другое - перестать быть. Просьба ведь не удовлетворена, так?

От пользователя Зося.
А они писаны для модераторов, а не для пользователей. Это такая же закрытая информация, как айпишники, жалобы и пр.

Вот именно. И что тогда ссылаться на эти правила нам?

От пользователя Зося.
Кстати, отчего же на вопрос Натуси о самоуправстве на своем инетном пространстве не ответили?

Отвечу практически очень скоро.
1 / 1
Ливси
23:30, 05.12.2008
От пользователя Натуся
С чего баня-то упала, Ливси?!

Да с того, Натуся, что нужна поддержка модера. Территориальная близость не имеет значения, связь по инету :-) Вас что смущает или обижает? Я за внедрения и изменения, и хорошо, если все произойдет полюбовно.
От пользователя Натуся
я бы давно уже лично перезнакомилась со всеми админами и "внедряла" бы...

Натуся, мы же легких путей не ищем :-) При такой схеме, а она напрашивалась, все были бы поставлены перед фактом и не пищали, согласитесь. Предложена демократия, а вы и недовольны :-)
1 / 0
23:35, 05.12.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Вот не надо. Это та же тема. Просто та же формулировка вынесена в новую тему для удобства голосования, и разговор по ней продолжен здесь.

Другая:-)
Может они подумали и решили, что все таки Ваше предложение в его опубликованном виде не совсем приемлемо, поскольку это их согласие в той теме слегка не совпадает с их постами в этой, не правда ли?
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Ну так сказал это Секонд или нет?

А я не помню. Чай не на допросе. Может про айпи и я говорила. Помню, что механизм скрытой рекламы был Вам описан. А чего Вы не отвечаете на вопросы.
Вы не доверяете модераторам? К чему тогда вообще рассусоливать?
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Более того, он в то утро не почистил зубы и не заплатил кондуктору в троллейбусе.

Только какое всё это имеет отношение к КЛиО?

Драсьте, приехали. Он к нам пришел со своей рекламой. И не только к нам и тоже с рекламой. А причем ту зубы? Чего увиливать-то начали?

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Стоп-стоп. Одно дело отправить официальное письмо с просьбой, а другое - перестать быть. Просьба ведь не удовлетворена, так?

Я не модерирую форум КЛиО. Вы ведь не думаете, что имея дома пистолет, я бегаю с ним по улицам, постреливая в прохожих?
От пользователя Ливси
Да с того, Натуся, что нужна поддержка модера. Территориальная близость не имеет значения, связь по инету Вас что смущает или обижает? Я за внедрения и изменения, и хорошо, если все произойдет полюбовно.

Ха. А когда поддержка нужна модеру, КЛиО дружно заводит свою любимую игрушку "пни модератора", сегодня ПэМ красочно рассказывала про модерские плетки или хлысты, что ее гадкие модератору буквально давят и рот затыкают. Поддержка должна быть взаимная. Сейчас, извините, я этого не вижу. Нужно быть в большом бреду, модерировать эту песочницу:-)
2 / 0
Натуся
23:37, 05.12.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Честно говоря, Натуся, я тут откровенно не понимаю, почему Вы как бы не понимаете, что такое джентльменский договор
Я понимаю. Я говорю о его невыполнимостиВСЕМИ. И не понимаю, почему Вам ЭТО непонятно.
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Вы сами признали, что она нарушает правила, и сами же признали, что по договорённости модераторов она не удаляется.
Передергиваете по обыкновению, Кэп :-) Согласование модеров было именно потому проведено, что формально нарушений как раз нет. К тому же, я не сказала НИ СЛОВА о правилах или своем модераторстве, специально оговорившись:
От пользователя Натуся
А противна ведь темка-то... негативна, даже если задумана как стеб была (это уже мое личное мнение).
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Кто их читал?
Все модераторы портала - это внутренний документ. Пользователи имеют таким документом Пользовательское соглашение, беря на себя обязательства следовать тем правилам, которые есть на портале, регистрируясь на нём.
От пользователя Кобра.
в этой теме мы собирались писать только да или нет?
Вобще хорошая иллюстрация на тему "мы люди взрослые, сами можем все решить и усаморегулироваться
Угу... И именно на этом примере очень заметно, что не может быть у всех одинаковых мнений и одинакового отношения ко всему - как в отношении дейстсвующих правил и модеров, так и в отношении любых манифестов и договоров.
А уж разделение на "наших" и "не наших" (пусть даже ироническое или шутливое, но таки написанное Кэпом неоднокртно) вообще считаю вбиванием кола раздора.
От пользователя crataegus
Сделать, чтобы всегда было как в первом случае, возможно только при условии "все свои", закрытая группа пользователей или жесткий кастинг для новичков. Но здесь так не получится. Да и надоест узким кругом-то сидеть
Да. Именноэто и пытаюсь донести, говоря обо ВСЕХ, а не только о старожилах, которые не могут придти к консенсусу даже тут :-)
0
Курт
23:37, 05.12.2008
Пользователь Кол-во сообщений
Полосатая_Матраца 843
Гвардии капитан Тибетского фронта Око 689
Ливси 393

Большинство проголосовало "за" :-)
1 / 1
23:39, 05.12.2008
От пользователя Зося.
Нужно быть в большом бреду, модерировать эту
песочницу

Точно.
0
eom
23:39, 05.12.2008
"Договор" пишется от группы конкретных товарищей, забывая, что ресурс открытый, без входящего фейс-контроля.
Завтра сюда придет 100 новых человек со своими темами, лексикой и тараканами, а 100 нынешних - уйдет.
И договор, написанный под себя, будет висеть, противореча базовым правилам Е1, защищая совершенно иные ценности.
Смешно.
2 / 0
23:40, 05.12.2008
От пользователя Натуся
это внутренний документ.

Все чудесатее и чудесатее! :-D
Секретный форум “Общение модераторов”…
Закрытые “Правила для модераторов”…
Ну где же она, где платежная ведомость “для служебного пользования”?
:-D
Нету? Вас обманули! Администрация просто закрысила бонусы, выделенные Билайном на модеров! Зуб даю!
:-D
1 / 2
23:42, 05.12.2008
От пользователя Зося.
Может они подумали и решили, что все таки Ваше предложение в его опубликованном виде не совсем приемлемо, поскольку это их согласие в той теме слегка не совпадает с их постами в этой, не правда ли?

А давайте, они сами скажут. Зачем за них додумывать-то?

От пользователя Зося.
А я не помню. Чай не на допросе.

Ну-ну.

От пользователя Зося.
А чего Вы не отвечаете на вопросы.

Какие?

От пользователя Зося.
Он к нам пришел со своей рекламой.

Так, ещё раз - была всё же реклама или нет? Вы то говорите, что, мол, дождусь, то теперь говорите, что была.

Вы можете уже определиться со своей версией?

От пользователя Зося.
А причем ту зубы? Чего увиливать-то начали?

Я мягко пытаюсь Вам объяснить, что не имеет ни малейшего значения, что он делал где-либо ещё, поскольку в одном форуме пользователь не может быть судим за то, что делал в каком-то другом.

От пользователя Зося.
Я не модерирую форум КЛиО.

Честно? В течение последнего полугода Вы ни одного разу ничего не закрывали?
0 / 1
Ливси
23:43, 05.12.2008
От пользователя Зося.
А когда поддержка нужна модеру, КЛиО дружно заводит свою любимую игрушку "пни модератора",

Зося, в вас говорит обида. За себя скажу так, модератор, персонифицированный в уважаемые мной ники (ваш, например), заслуживает моего доверия. За ПэМ не скажу, она сама способна. Про модерские провокации последних дней можно, конечно, раздуть, но стоит ли?
Я за принятие общественного договора, я был за процесс обсуждения такого договора (и тема (ы) моя была), я за предложенную форму, надо пробовать, надо внедрять.
0
Натуся
23:46, 05.12.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Терпеть не могу личные подковёрные шу-шу-шу в общественных делах.

Как некоторые. (Не про Вас).
Да хоть и не про меня.. При чем тут подковерность-то? Как раз наоборотбы - гласность и открытость! Честно открыто пришел в контору Е1 и честно открыто сказал: ребята, вот тут у вас какая-то хрень... как спец хочу и могу помочь.. а если считаете что таки ваши дела - правильные, то открыто обращусь через соответствующие каналы и в прессу, и к юристам, и даже в судю
Ну, а че нет-то?! Вот это было бы настоящим делом, если Вы вправду ратуете за "справедивость и соответствие Конституции" (хотя, Вы ж понимаете, что таки Справедливость и Конституция - все же не синонимы)... в отличие от призрачных виртуальных общественных договоров между группой (?!) виртуальных людей...

(не ушла еще... мужа жду с машиной :-) )

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2008 23:46]
0
23:47, 05.12.2008
От пользователя Натуся
Я говорю о его невыполнимостиВСЕМИ

Вот опять. Вообще-то Вы там начинали говорить, что дескать нельзя его выполнять, потому что администрацией не утверждено, и что нельзя его выполнять модераторам, потому что надзор за ними.

От пользователя Натуся
Согласование модеров было именно потому проведено, что формально нарушений как раз нет.

Интересно девки пляшут.

Скажите, пожалуйста, а какое тогда вообще дело модераторам до темы, в которой нет нарушений? Какого они вообще устраивают по поводу этой темы совещание?

От пользователя Натуся
Все модераторы портала - это внутренний документ

И тогда почему Вы ссылаетесь на этот документ в разговоре с нами?

От пользователя pml

"Договор" пишется от группы конкретных товарищей, забывая, что ресурс открытый, без входящего фейс-контроля.
Завтра сюда придет 100 новых человек со своими темами, лексикой и тараканами, а 100 нынешних - уйдет.
И договор, написанный под себя, будет висеть, противореча базовым правилам Е1, защищая совершенно иные ценности.
Смешно.

Практика показывает, что это вовсе не трагедь. КЛиО пережил достаточно много набегов гоблинов, чтобы научиться с этим справляться.
1 / 2
23:48, 05.12.2008
От пользователя Натуся
Пользователи имеют таким документом Пользовательское соглашение, беря на себя обязательства следовать тем правилам, которые есть на портале, регистрируясь на нём.

:-D
Например, мой ник зарегистрирован ДО введения в действие этих правил. Ни при регистрации, ни при авторизации мне эти правила не сообщались, почтой на мой адрес не направлялись. И, разумеется, я нигде и никогда не выражал своего согласия с ними.

Из вышеизложенного, и на основании соответствующих пунктов ГК, УК, ГПК и К… любое действие модератора по отношению к моему нику является незаконным.

Банить меня низя, тереть мои сообщения низя, ну а ваши правила я вам не согласую никогда.

:-D
1 / 1
Ливси
23:49, 05.12.2008
От пользователя Натуся
Честно открыто пришел в контору Е1 и честно открыто сказал: ребята, вот тут у вас какая-то хрень... как спец хочу и могу помочь.. а если считаете что таки ваши дела - правильные, то открыто обращусь через соответствующие каналы и в прессу, и к юристам, и даже в судю

хохотнул. Такое возможно, а может и нет. Приходил сюда ХайФай сотрудний Еодин, ушел думать, видимо :-) Почему обратную связь не сделать через одобренные каналы, через вас, например? Так вернее. Вы не доверяете?
0
23:50, 05.12.2008
От пользователя Натуся
Вот это было бы настоящим делом

Всё может быть. Я же говорил, я действую последовательно. Написал письмо. Жду ответа. Не будет ответа - публикую его. А дальше последовательность событий приводит к последовательности действий, той или иной.

От пользователя Натуся
призрачных виртуальных общественных договоров

Вообще-то джентльменская договорённость прочнее любых соглашений с администрацией. Ну, конечно, тем, кто понимает, что это такое.
0
23:52, 05.12.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
А давайте, они сами скажут. Зачем за них додумывать-то?

Давайте, пусть они скажут. Только они, а не Вы!
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Какие?

если Вы априори не доверяете модератору в принятии решения о закрытии темы, к чему все разговоры?
Получается, что с одной стороны пришли к выводу, что модератор все же нужен по некоторым пунктам, но с другой стороны нету к нему доверия.
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Так, ещё раз - была всё же реклама или нет? Вы то говорите, что, мол, дождусь, то теперь говорите, что была.

Вы можете уже определиться со своей версией?

я полагаю, что была закинута внешне безобидная удочка, потом через несколько постов появился добрый толкователь про тренинг со ссылкой с того же айпи. Лично я доверяю модераторам, ценности для меня лично эта тема никакой не несла, поэтому мне фиолетово, что ее хлопнули. Потом, почитав Крола на других форумах, поняла, что я таки была права.
Что еще про Кролика Вам непонятно? Чтобы распознать коровью лепешку Вам обязательно сесть в нее попой?
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Честно? В течение последнего полугода Вы ни одного разу ничего не закрывали?

Честно? Модерю с утра до вечера и с вечера до утра как оглашенная. И Вас забанила и Кролика и Ливси и Вега и Вантувана, и темы все хлопнула:-)
2 / 0
Натуся
23:54, 05.12.2008
От пользователя matador
Все чудесатее и чудесатее!
Секретный форум “Общение модераторов”…
Закрытые “Правила для модераторов”…
Ну где же она, где платежная ведомость “для служебного пользования”?
Ирония неуместна, Матадор. Как в любой организации , в Е1, несомненно есть внутренние документы, не вижу над чем потешаться.
Вот с платежной ведомостью - да, облом у модеров... надо манифест писать, нах... штоп таки платили - если уж не зарплату, так хоть за вредость (нетоторых посетителей! :-) ).

(Кстати, а не завуалированное ли это оскорбление модерящих пользователей - ведь открытый намек на "купляемость" и "оплачиваемость"... а-а-а-а-а!!!!! :-D :-D :-D ) ГЫ! :-D
1 / 0
eom
23:55, 05.12.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Практика показывает, что это вовсе не трагедь. КЛиО пережил достаточно много набегов гоблинов, чтобы научиться с этим справляться


Бросьте.
Обсуждается не конкретика, а формальная сторона вопроса ВАШЕГО договора.
А она - не универсальна при имеющихся входящих условиях.
1 / 0
23:58, 05.12.2008
От пользователя matador
Например, мой ник зарегистрирован ДО введения в действие этих правил. Ни при регистрации, ни при авторизации мне эти правила не сообщались, почтой на мой адрес не направлялись. И, разумеется, я нигде и никогда не выражал своего согласия с ними.

Из вышеизложенного, и на основании соответствующих пунктов ГК, УК, ГПК и К… любое действие модератора по отношению к моему нику является незаконным.

Банить меня низя, тереть мои сообщения низя, ну а ваши правила я вам не согласую никогда.

Вы знаете, вот у меня провайдер Кабинет. Он частенько изменяет условия договора, публикуя его на своем сайте. Кто не согласен с условиями, тот расторгает договор, кто согласен, продолжает пользоваться - публичная оферта.
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Вообще-то джентльменская договорённость прочнее любых соглашений с администрацией. Ну, конечно, тем, кто понимает, что это такое.

Извините, я в нее не верю и не доверяю.
1 / 0
23:59, 05.12.2008
От пользователя Натуся
Как в любой организации , в
Е1, несомненно есть внутренние документы, не вижу над чем потешаться.

Да какие шутки! Есть внутренние документы. И ведомость есть, и положение об оплате труда, и аванс, и расчет и премии. Тока эта... они... ну как Вам сказать... ну более внутренние, чем Вам положено знать.
:-D
0
23:59, 05.12.2008
От пользователя Зося.
если Вы априори не доверяете модератору в принятии решения о закрытии темы, к чему все разговоры?

Я исчерпывающе на это ответил в двух темах.

От пользователя Зося.
я полагаю, что была закинута внешне безобидная удочка, потом через несколько постов появился добрый толкователь про тренинг со ссылкой с того же айпи.

Вы полагаете? Или Вы знаете?

Вы обладаете способностью видеть ай-пи автора поста? Или Вы его видите как модератор?

Уже совсем запутались в версиях, ага? ;-)

От пользователя Зося.
Что еще про Кролика Вам непонятно?

Почему действия пользователя на одном форуме должны служить основанием, чтобы принимать по нему решения на другом форуме.

От пользователя Зося.
Честно? Модерю с утра до вечера и с вечера до утра как оглашенная. И Вас забанила и Кролика и Ливси и Вега и Вантувана, и темы все хлопнула

Я спросил серьёзно.

От пользователя pml

Обсуждается не конкретика, а формальная сторона вопроса ВАШЕГО договора.
А она - не универсальна при имеющихся входящих условиях.

Обсуждается как раз конкретика. Я ни в одном посте не претендовал на некие универсальные правила.

Это конкретные правила под конкретный форум, под людей, которые складывают костяк этого конкретного форума, под конкретный многолетний опыт этого форума, из которого я знаю, что антител достаточно, и санитары активничающие не нужны.
0
00:02, 06.12.2008
(Дожевывая очередную бедную, интересную своим названием темку ЗУ)
Я в несознанке полной, поэтому постараюсь воздерживаться от любых высказываний по теме.

В любом случае без консультаций со старшими по стажу на КЛиО товарищами этот ваш третий-второй IMHO ничего решать для себя не будет. IMHO этот самый третий-второй чувствует себя синим воротничком на форуме, а не строгим цензором или упаси боже еще от чего...
1 / 0
eom
00:02, 06.12.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Это конкретные правила под конкретный форум, под людей, которые складывают костяк этого конкретного форума, под конкретный многолетний опыт этого форума, из которого я знаю, что антител достаточно, и санитары активничающие не нужны.


Вы других, кроме себя слышите?
Еще раз
Спешиал фор ю:

От пользователя pml
Завтра сюда придет 100 новых человек со своими темами, лексикой и тараканами, а 100 нынешних - уйдет.
И договор, написанный под себя, будет висеть, противореча базовым правилам Е1, защищая совершенно иные ценности.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.