Сегодня день рождения Г.К. Жукова.
И
Илья Добронравов-Домостроев
Сегодня день рождения Г.К. Жукова. Это самый выдающийся полководец 20 столетия. И именно его так не любят все правозащитники. Сколько помоев на него вылито на разных передачах сегодняшних радиоканалов. Ни один даже самый посредственный маршал не удостоился такого в своей стране. А ведь в первой
мировой войне французы и немцы понесли столь серъёзные потери при столь несерьёзных успехах, что их всех можно было бы судить за геноцид собственных народов.
С
Стерлин
это новость? обсуждаем?
Ю
Юрий <i>
Командор со знанием дела :-)
Интересно какие ?
Сколько помоев на него вылито на разных передачах сегодняшних радиоканалов
Интересно какие ?
Командор со знанием дела
Представьте, да, Юрий... Маршалов видел вблизи несколько раз, а вот больших генералов с их странностями - насмотрелся. Много непосредственных ребят.
Один генерал армии Третьяк с его требованием красить все канализационные люки в гарнизонах в цвета божьей коровки чего стоит...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Для лучшей маскировки? Не раз видел в военных городках, как поребрики красят поочередно белым и красным цветом.
Один бордюрный камень белый, второй - красный. И так далее. Чтобы враг в случае чего, видимо, не перепутал.
Один генерал армии Третьяк с его требованием красить все канализационные люки в гарнизонах в цвета божьей коровки чего стоит...
И
Илья Добронравов-Домостроев
Интересно какие ?
Даже без такх как ЭхоМ, было несколько. По радио России - прочитали в свое время стишок о Жукове в самых отрицательных выражениях. Это было во времена ЕБН. Да и было.
Не раз видел в военных городках, как поребрики красят поочередно белым и красным цветом.
Ну это ладно, это более или менее понятно.
А вот генерал армии главком ПВО лично с помощью нитки проверяющий ровно ли уложены курсантские подушки - вот это то еще шоу...
И
Илья Добронравов-Домостроев
А вот интересно - тех старших офицеров, которых ныне отчисляют из армии - их за посредственность отчисляют или ещё за что? И кто этот отчислитель - некто Сердюков. Какие у него гениальные принципы и достижения. Экономику у нас уже реформировали. Что то мне как не нравится то, что реформаторы как и
прежде решительны и малоизвестны, а сама реформа проводится в армии, которая пока что проиграла только Афганистан да и то - по политическим причинам. А всяких учителей типа новодворских - их чего слушать - они никогда перед нами ни за что не отвечали. Да в нашей стране и ЕБН и его семья - ни за что
не ответили. А гайдар внучек - то же живет не плохо. Да и чубайс опять при делах. Вот уж точно как в самой тиражной сказке Е.Шварца. Только кто - кто. По каким абревиатурам бы разобрать.
Г
Грешник
Вы военный? Разбираетесь в делах армии? Знаете как реформировать?
Армия закрытая для гражданских глаз структура-так было, есть и будет всегда в любой стране и в любое время, в том числе и в России.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Далеко не в любой стране. Именно поэтому в приличных странах министр обороны - лицо гражданское.
Армия закрытая для гражданских глаз структура-так было, есть и будет всегда в любой стране и в любое время,
Именно поэтому в приличных странах министр обороны - лицо гражданское.
Само по себе - это не панацея. Хотя, надо признать, что военная реформа в этих "приличных" странах проходит несколько демократичнее...
Но иллюзий насчет их открытости питать не нужно... тоже хватает тараканов...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Ну, собсно, по фигурам товарищей Иванова и Сердюкова это заметно.
Само по себе - это не панацея.
И
Илья Добронравов-Домостроев
Армия закрытая для гражданских глаз структура-так было, есть и будет всегда в любой стране и в любое время, в том числе и в России.
Аркадий - не говори красиво.
по фигурам товарищей Иванова и Сердюкова это заметно.
Да, особенно по второму. Который не подпускает прессу на пушечный выстрел и вообще закрыл реформу, понятную только ему одному, от общества...
И
Илья Добронравов-Домостроев
Именно поэтому в приличных странах министр обороны - лицо гражданское.
Не надо про приличные страны. Давайте про успешные страны. Гейнц Гудериан - не был гражданским. Главный идеолог авиационной войны - не был гражданским лицом. Г.К. Жуков - книг не писал, но все его операции - это расчет. Адмирал Кузнецов - книг не писал, но именно флот в начале войны понес минимальные потери, а затем и провел ряд удачных атак против флота Германии - Маринеску(70 немецких экипажей на Густлове) и Лунев(едва не потопил Тирпица). Ни Кузнецов, ни ГКЖуков - не были никогда гражданскими - кроме как в детстве. В америке, которую Вы наверное и считаете приличной - министы военные - лица гражданские. Ну а где великие реформы? Т.е. те которые бы привели к великим победам. Войну с японцами американцы планировали закончить в 1947г. - кстати.
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2008 00:46]
И
Илья Добронравов-Домостроев
особенно по второму
+1000
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Во-первых, назвать Третий Рейх успешным в наше время довольно трудно. Он, как известно, гигнулся в ходе широко известных событий. Кроме того, Гейн Гудериан никогда не был
министром обороны. Он был максимум начальником штаба танковых войск. Давайте про успешные страны. Гейнц Гудериан - не был гражданским.
Министром обороны он был всего два года. И не преуспел на этом поприще. Г.К. Жуков - книг не писал, но все его операции - это расчет.
И не был министром обороны. Адмирал Кузнецов - книг не писал
Например, переход к профессиональной армии в 1974 году. Чем не реформа?
В америке, которую Вы наверное и считаете приличной - министы военные - лица гражданские. Ну а где великие реформы?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
По первому тоже есть вопросы. Он, как известно, с прессой поговорить любил, но о странном. В частности, отрапортовал об успешном завершении военной реформы...
Да, особенно по второму. Который не подпускает прессу на пушечный выстрел
Г
Горец из клана MC
Именно поэтому в приличных странах министр обороны - лицо гражданское
в наиболее приличных говорят и бабы на этом посту случаются...
Г
Горец из клана MC
но именно флот в начале войны понес минимальные потери
угу... особ на Балтике...Таллинский поход...
в наиболее приличных говорят и бабы на этом посту случаются...
Страну, где министр обороны - баба, нельзя назвать приличной...
И
Илья Добронравов-Домостроев
Министром обороны он был всего два года. И не преуспел на этом поприще.
Так это ХНС его в благодарность за все и в связи с необыкновенной популярностью в армии. Вобще демократы у нас народ очень трусливый..
Во-первых, назвать Третий Рейх успешным в наше время довольно трудно. Он, как известно, гигнулся в ходе широко известных событий
На самом деле можно, если вспомнить Ардены в 1940 и в 1944 годах, если вспомнить Вернера фон Брауна, Гейзенберга, Отто Гана,... - им несть числа. И все они - результат немецкой идеолгоии того времени. Маленькая страна, как Франция в конце 18 столетия, выйрала у всего мира. Но... - проиграла в финале. Так американцы с Ираком сколько лет воюют и как из Вьетнама бежали. А ведь во Вьетнам они влезли после "победы" в Корее, а из Ирака уносят ноги после реформы и прехода на кадровое формирование ВС. Так кого считать успешным?
И
Илья Добронравов-Домостроев
Гейн Гудериан никогда не был министром обороны
Он был теоретиком и практиком самого современного применения танков, а затем, после инфаркта, инспектором танковых войск. А вобще речь ведь не только и не столько о министре обороны, сколько о реформе и реформатрое. Правильно? Так вот поэтому я и перечисляю тех, кто внес вклад не перечнем предложений для галочки в связи с высоким положением и по поручению ... так сказать вышестоящих товарищей.
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2008 01:06]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.