Улицам Екатеринбурга вернут их подлинные имена...

Сергей, вы правы. Наверное, впервые на этом форуме я готов с вами полностью согласиться.

Про пук Николая Александровича?

Нет, про цинизм америкосов

И насчет - "у нас под носом"?

ключик

Не буду пытаться Вас переубедить. Просто поймите, мне это кажется диким, о чем я и сказал. Вполне допускаю, что мое восприятие отличается от восприятия других участников форума.

В ПСС Ленина есть примерно такая записка об интеллигенции (за точность не ручаюсь)
"У интеллигенции не мозги, а говно". И сплошь и рядом советы товарищам: "Расстрелять десяток для острастки". Это не какие-то сомнительные архивные данные, это исторические документы.
Ну если в нашем стране улицы с именами этого палача и его соратников имеют место быть, то я лично могу только печально удивляться, либо люди не понимают, либо, что более вероятно, им просто на это наплевать. Уголовный суд здесь ни при чем - я в этом убежден.

Отвечая на Ваш вопрос: Я всегда считал, что одно преступление не оправдывает другое. Но это уже совсем другая история.

Ну с утверждением, что интеллигенция это не мозг нации, а её говно я целиком и полностью согласен.

Что вы, что вы!
"Я не волшебник я только учусь!"
Я лишь восхищенно созерцаю, как это убедительно делают профессионалы:

Т. Петров
Общенациональная идея как средство разобщения нации

В наше время коммунисты в оппозиции. Но свято место пусто не бывает. На освободившуюся вакансию национальной идеологии вновь стремится православная церковь. Все чаще можно увидеть на официальных мероприятиях сановников церкви, а в храмах государственных чиновников. Случайно ли оказался патриарх в кремле в тот момент, когда цеплявшийся за власть Ельцин вдруг решил передать свои полномочия, а затем отправился на Святую землю? Случайно ли митрополит Кирилл, в одном из своих интервью высказал идею включить в подоходный налог процент «на веру»? Все чаще слышаться призывы искать духовность в православии, сделав его снова государственной религией, и призывы оказывать РПЦ материальную помощь за счет государства.
Основанием для этого служит потребность в возрождении духовности и защита нации от «засилья тоталитарных сект». При этом никто не обращает внимания на то, что как грибы растут организации православного толка, причем иногда полувоенные. Юридически РПЦ ответственности за их деятельность не несет, но никогда ее не осуждала.
К сожалению, наши руководители либо не знают истории, либо цель их вовсе не построение демократии в стране. И к великому сожалению православная церковь не сделала выводов, единожды вляпавшись во власть. Или ее цель именно власть?

Начало и продолжение в оригинале: http://timophey.boom.ru/page3.html

Или вот еще: ЧЕРНОЕ И БЕЛОЕ ( http://timophey.boom.ru/page2.html )

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2003 12:55]

Когда известного хирурга Пирогова спросили интеллигент ли он, он ответил: "Ну что вы у меня есть профессия..."
Люди безосновательно считающие себя "солью земли", бесполезные и любители "поборотся"... Васисуалий Лоханкин лучший воплощенный образ.

Почему то пост пошел не в ту тему.

Lupus
Во-первых, ты прекрасно понял о чем речь и думаю, даже читал это в контексте сказанного, во-вторых, это была другая интеллигенция. В третьих, ты ведь за это не расстреливаешь

Да, не расстреливаю. Я даже кошек на улицу не выбрасываю.
Но тем не менее очень сомневаюсь, что интеллигенция была "другая".

Lupus
Насколько я помню, там речь шла о каком-то обращении интеллигенции. И вот такой был ответ Ильича. Другими словами - "Пошли они на ..." вместо ответа. Пытался найти в Гугле сей труд целиком, но только цитаты попадают. Жаль, всегда хотел поизучать ППС с помощью поисковика

У нас (и у вас) под носом полно цинизма. Вы присмотритесь повнимательней. Например, наш мэр, Аркадий Михайлыч, - кто такой? Правильно Глава местного самоуправления. ТО ЕСТЬ ВЫБРАН ГРАЖДАНАМИ КАК ПЕРВЫЙ СРЕДИ РАВНЫХ, чтобы решать вместе с ними городские проблемы - коммунальные, дорожные, медицинские, образовательные и т.д (но вы попробуйте к нему на прием попасть :-), чтобы что нибудь ... посоветать). Короче он наемный менеджер, специалист - управленец, которого граждане должны нагружать заданиями и контролировать, чтобы не мухлевал. Это на бумаге такая ситуация. Во всяких там разных книжках про местное самоуправление как часть прогрессивного гражданского общества, демократии и правового государства. Ну и ещё в Уставе города Екб.
А ЧТО МЫ ИМЕЕМ В РЕАЛЕ???? Правильно полную противоположность и циничный ПР городских властей, направленный на оболванивание и запутывание горожан, а также политические дрязги. Ну и главное - на крышевание и прикрытие бизнеса завязанного на мэрских чиновников. Всё что можно монополизировать - они давно монополизировали. Главные сферы клановой монополии чиновников из мэрии (во главе с Тунгусовым) - право на подпись и право на контроль за деятельностью (вплоть до закрытия) различных коммерческих и муниципальных структур. Вот они этими правами и пользуются, а людям цинично лгут про то что "борются" за чистоту города, "дешевое жилье", "здоровую" торговлю, бесплатную медицину и т.д
Или (возвращаясь к теме) цинично врут в "идеологических" целях,чтобы усидеть в доходных креслах. Недавно вот Аркадий Чернецкий заявил, что мол процесс переименования улиц идет давно (10 лет), но в этом году переименований улиц не будет. Как это прикажете понимать? Я ЛИЧНО понимаю просто - придворные пиарщики нашептали ЧАМу, что переименованные улицы могут привести горожан к мысли о необходимости смены власти в городе. Мол на новых улицах люди захотят жить по новому - чище, с более дешевой коммуналкой и ... с новым мэром. Вот и пришлось Аркадию Михалычу врать про то, что денег на это нет в этом году (наверное потому что все они должны уйти на строительство зоопарка и подземной стоянки под ним (60млн), проект "Столица Урала" (атрибутика к "празднику" - 12 млн), ну и конечно на содержание "самих слуг народа" - ~300 млн). Вот и получилось, что Чернецкий 10 лет (с 270 до 280летия города) изо всех сил тормозил процесс восстановления исторических названий улицам. А сейчас кормит нас сказками про то что он когда нибудь их переименует... но не сейчас.
Что это если не цинизм? Хотел бы это сделать - давно бы уже сделал и никто ему бы не помешал в этом. Не так ли?

Кстати, горячо уважаемый Аркадием Михайлычем Лужков, переименовал улицы легко и просто. Потому что действительно хотел этого, а не врал цинично про то что денег нет в горбюджете и коммерсантов для изготовления табличек.

Спасибо, Ключик, за заступничество. Но дело в том, что таким "товарищам" как Дихлофос трудно уловить смысл сказанного- он выдернул из контекста цитатку и помусолил ее... это бывает, я не обижаюсь. А весь пост мой был в общем-то не о переименовании как таковом, а о том, что российскому правительству почему-то ближе проблемы НЕ собственных беженцев, хотя беженцев в России- море разливанное. И мне, как ГРАЖДАНКЕ РОССИИ (это для непонятливых или не знакомых еще с тем, кто я такая есть - типа ув.Д.) это очень странно и обидно.

Все так и забыли...или не хотят видеть...что речь шла о том что бы решение о переименовании доложно приниматься жителями города на референдуме...причем рассматриваться должны несколько вариантов.

Так!

Василевс, вы правы. Наверное, впервые на этом форуме я с вами полностью согласен.

...Я ЛИЧНО понимаю просто - придворные пиарщики нашептали ЧАМу, что переименованные улицы могут привести горожан к мысли о необходимости смены власти в городе. Мол на новых улицах люди захотят жить по новому - чище, с более дешевой коммуналкой и ... с новым мэром....
............
Прэлэстно, прэлэстно...
Вы подумайте, как в мире то все взаимосвязано!
Волосок из ж...ы выдернешь, а из глаз слезы текут...
И кого же захотят увидеть люди мэром живя на улицах с дореволюционными названиями?

Живя на улицах с прежними названиями люди будут пребывать в прежней иллюзии, что "альтернативы Чернецкому нет и быть не может":-)

Васисуалий, а какого Ваше отношение к чиновникам из БЕЛОГО ДОМА?
Наверно они там все рыцари без страха и упрека?
Святые люди?

Так нам Вася и не объяснил, почему в православной стране (85% , Вася сам считал) во время Великого Поста продажа мяса и презервативов не уменьшилась.
Либо православные втихушку лопают и трахают, либо Вася обшибся, и считал не правильно, а возможно даже свой пальчик сосал.

Когда я сказал знакомым людям что у нас по мнению некоторых православная страна на 80% все долго смеялись...реально от силы на 30%...а в церковь ходят и того меньше...примерно 5% населения.

Сергей, вы это серьезно? Без иронии? Хотелось бы верить что мы с вами хоть в чем то единомышленники.

Либо большинство причисляющих себя к православным лукавили (и в реальности являются атеистами или иудеями, хотя бы наполовину):-) Шутка. Хотя в реальности у нас воцерковленных людей не более 10% от причисляющих себя к Православным и никуда от этого не денешься. 70 ЛЕТ ВОИНСТВУЮЩЕГО АТЕИЗМА И СЕГОДНЯШНИЙ ЗАПАДНЫЙ МАССКУЛЬТУРНЫЙ НАТИСК дают о себе знать.

===========
Так нам Вася и не объяснил, почему...
===========

Все не просто. А очень просто.
Вася, как и безвременно хлопнувшая дверью Оля, из тех людей, которыми

============
факты, противоречащие излагаемой концепции, игнорируются. (цитата)
============

Возьмите эту цитату (из одной недавней темы форума), да и вставьте в поиск. Найдете название феномена.

P.S. Кто слышал, что там опять за очередной скандал вокруг Храма на крови? У кого есть подробности? А то я только краешек в новостях застиг.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2003 21:32]