Скорость света - не предел ? )
Вообще-то иллюзии это тоже некая форма сущетсвования.
Но, можно попробовать рассудить и с этой точки зрения.( лишь рассудить, ничего не навязывая)
Итак, иллюзии (которые "плюс") не являются чем-то существующим. (0)
А Нирвана и Сансара являются ???
Если да (являются), то в чём разница между Нирваной и Сансарой ?
Существующее плюс несуществующее, равно существующее.
А если нет, (не являются существующими) то в чём же разница между иллюзиями, Нирваной и Сансарой ?
[Сообщение изменено пользователем 20.10.2008 22:33]
Но, можно попробовать рассудить и с этой точки зрения.( лишь рассудить, ничего не навязывая)
Итак, иллюзии (которые "плюс") не являются чем-то существующим. (0)
А Нирвана и Сансара являются ???
Если да (являются), то в чём разница между Нирваной и Сансарой ?
Существующее плюс несуществующее, равно существующее.
А если нет, (не являются существующими) то в чём же разница между иллюзиями, Нирваной и Сансарой ?
[Сообщение изменено пользователем 20.10.2008 22:33]
22:35, 20.10.2008
А Нирвана и Сансара являются ???
следуя дальнейшим размышлениям, сознание мешаеет развитию физиологической сущности, в которой вся информация, от пятки и выше
22:37, 20.10.2008
Нирвана существует, самсара нет.
Точнее говоря, то, что есть, находится за пределами существования и несуществования. Правильный взгляд на это - нирвана, неправильный - самсара.
Существующее некорректно складывать с несуществующим, это контрарные понятия.
А_, а Вы с какой целью интересуетесь?
Точнее говоря, то, что есть, находится за пределами существования и несуществования. Правильный взгляд на это - нирвана, неправильный - самсара.
Существующее некорректно складывать с несуществующим, это контрарные понятия.
А_, а Вы с какой целью интересуетесь?
22:46, 20.10.2008
И вдогонку, хотя я и не Эрц.
А_, а из чего исходя, Вы постулируете невозможность получения именно данного критерия?
А_, а из чего исходя, Вы постулируете невозможность получения именно данного критерия?
22:52, 20.10.2008
Если Нирвана существует, а Сансара (и иллюзии) нет, то какая разница между Нирваной и Сансарой ?
В Вашем вопросе содержится ответ. Разница между нирваной и самсарой в том, что нирвана существует, а самсара и иллюзии нет. Точнее, нирвана - это правильный взгляд на то, что есть, а самсара неправильный.
1+0 = 1 или Y+0 = Y
А кто Вам сказал, что применима операция сложения?
Вы не ответили, с какой целью интересуетесь.
Странно.
Если существует только Нирвана то, о какой несуществующей Сансаре речь ? Несуществует её и всё .(1+0 = 1 или Y+0 = Y )
А если и то и другое взгляды, только один правильный, а другой неправильный то и первое и второе существуют.
Просто одно отличается от другого правильностью - неправильностью.
И почему неприменима операция сложения 1+0 = 1 или Y+0 = Y ?
p.s.
Возникли вопросы.
Захотелось поинтересоваться.
Вот и интересуюсь.
Если существует только Нирвана то, о какой несуществующей Сансаре речь ? Несуществует её и всё .(1+0 = 1 или Y+0 = Y )
А если и то и другое взгляды, только один правильный, а другой неправильный то и первое и второе существуют.
Просто одно отличается от другого правильностью - неправильностью.
И почему неприменима операция сложения 1+0 = 1 или Y+0 = Y ?
p.s.
Возникли вопросы.
Захотелось поинтересоваться.
Вот и интересуюсь.
23:09, 20.10.2008
о какой несуществующей Сансаре речь ?
Это к Вам вопрос.
Несуществует её и всё
Вот именно.
1+0 =
1 или Y+0 = Y
Кстати, Вы этим опровергаете своё предыдущее утверждение, что самсара больше, чем нирвана.
то и первое и второе существуют.
Нет, во втором случае речь о несуществующей ошибке.
И почему неприменима операция сложения 1+0 = 1 или Y+0 = Y ?
А почему применима? Тут что - арифметика?
Захотелось поинтересоваться.
Вот и интересуюсь.
Вот и интересуюсь.
Так я и спрашиваю - с какой целью интересуетесь? Цель-то какая?
Э
Эрц
23:17, 20.10.2008
Попробуйте создать критерий обьема, имея градусник.
Попробуйте создать критерий обьема, имея градусник.
Так и я про то.
Попробуйте отличить, Нирвана (очередной) сон или не сон, не имея (упомянутого уже не раз) критерия.
Вот я, Вас и спрашивал.(напоминаю)
.....как быть с невозможностью обретения критерия, позволяющего определить не является ли Нирвана очередным сном ?
Если всё таки критерия быть не может то, это сильно подкашивает (лично) мой интерес.
Получается дорога в никуда.
К обретению незнамо чего.(возможно очередных очков)
Если всё таки критерия быть не может то, это сильно подкашивает (лично) мой интерес.
Получается дорога в никуда.
К обретению незнамо чего.(возможно очередных очков)
23:58, 20.10.2008
не имея (упомянутого уже не раз) критерия.
А откуда Вы взяли "невозможность обретения критерия"?
Про Самсару не я рассказывал.
И я не утвреждал, что Самсара больше чем Нирвана, а размышлял.(если так то.....а еслине так то........и т.д.)
Если же дальнейший ход размышлений пока опровергает предыдущий, что ж, пусть так. Сделаю промежуточный вывод и буду двигаться дальше.
Вполне может получиться и обратное опровержение.
Аргументы вроде "тут что - арифметика ?", не принимаю.
Любая аналогия ограниченно верна (с)
Занудные вопросы о целях только отвлекают и наматывают посты.
Цели вроде " спвсти мир" или т.п. у меня нет.
Всё скромнее.
ИНТЕРЕСуюсь из интереса.
Капитан, Вы лучше подумайте сами, оно Вам надо ?
И если есть хоть какие-то сомнения, то не утруждайтесь.
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 00:19]
И я не утвреждал, что Самсара больше чем Нирвана, а размышлял.(если так то.....а еслине так то........и т.д.)
Если же дальнейший ход размышлений пока опровергает предыдущий, что ж, пусть так. Сделаю промежуточный вывод и буду двигаться дальше.
Вполне может получиться и обратное опровержение.
Аргументы вроде "тут что - арифметика ?", не принимаю.
Любая аналогия ограниченно верна (с)
Занудные вопросы о целях только отвлекают и наматывают посты.
Цели вроде " спвсти мир" или т.п. у меня нет.
Всё скромнее.
ИНТЕРЕСуюсь из интереса.
Капитан, Вы лучше подумайте сами, оно Вам надо ?
И если есть хоть какие-то сомнения, то не утруждайтесь.
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 00:19]
Э
Эрц
00:18, 21.10.2008
А как на счет постепенности. Сняли одни очки, посмотрели (нашли критерий в увиденном ) Может появится какая нибудь другая логика, основанная на новом критерии и придется искать новые очки, что бы их снять. Но какое нам до этого дело сейчас.
00:20, 21.10.2008
И я не утвреждал, что Самсара больше чем Нирвана, а размышлял.
Вы это в двух постах утвердительно написали. И во втором - уже без всякой оговорки "если я правильно понял". Наоборот, повторили, подчеркнули "я и сказал" и даже сослались "смотреть выше".
Выглядит утверждением, а не размышлением.
Аргументы вроде "тут что - аривсетика ?", не принимаю.
Любая аналогия ограниченно верна
Любая аналогия ограниченно верна
Но кто сказал, что она верна именно в этой части?
Почему Вы решили, что операция сложения применима? К тому, что не имеет границ, с тем, что не существует?
Занудные вопосы о целях только отвлекают и наматывают посты.
Я просто напомнил вопрос.
На мой взгляд, памятуя прошлые события, вопрос о Ваших целях важен. Одно дело, если Вы хотите что-то понять. Другое - если просто коротаете время. Третье - если у Вас уже есть своё определённое мнение на этот счёт, которое Вы хотите кому-то доказать. Четвёртое... впрочем, не буду за Вас расписывать. В любом случае, на мой взгляд, было бы честно предупредить собеседников о намерениях, они тогда могли бы понять, стоит ли поддерживать этот разговор, если Вы интересуетесь "просто" или "непросто".
Поэтому, если это не секрет, поделитесь, с какой целью об этом спрашиваете.
Капитан, Вы лучше подумайте сами, оно Вам надо ?
Оно - это что?
00:22, 21.10.2008
Отсюда.
А почему Вы решили, что этот тезис применим в данном вопросе?
Вроде было чётко и ясно оговорено, для какого контекста он верен. Почему Вы его тащите за пределы контекста?
А как на счет постепенности
Ок. Why not ?
Сняли одни очки, посмотрели (нашли критерий в увиденном
Вот в том и дело.
Без единого, общего критерия, каждый раз можно думать будто снял очки, а на деле, так и оставаться в них.
В единичных случаях мы можем лишь констатировать некие, очередные изменения. И всё.
Может появится какая нибудь другая логика, основанная
на новом критерии и придется искать новые очки, что бы их снять.
Может появится.
Может не появится.
Может в сон.
Может не в сон.
Гадать будем ?
Но какое нам до этого дело сейчас.
Хм...
Никакого что ли ?
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 00:37]
00:38, 21.10.2008
Да без проблем. Раз Вы так сразу настроились, то и я рисковать не буду. Время дороже.
Замечу только, что Ваш упорный отказ объявить цель, с которой Вы всё это спрашиваете, лично у меня порождает стойкие подозрения, что и в этот раз данная цель точно такая же, какая она была в прошлые разы. И кончится, соответственно, тем же. Форма другая, суть та же. Раз Вы уже начали настаивать - я сказал так, я сказал этак, а потом маскировать это под "размышляю, мол".
Впрочем, кто решится с Вами это проверить, может выяснить сам.
Замечу только, что Ваш упорный отказ объявить цель, с которой Вы всё это спрашиваете, лично у меня порождает стойкие подозрения, что и в этот раз данная цель точно такая же, какая она была в прошлые разы. И кончится, соответственно, тем же. Форма другая, суть та же. Раз Вы уже начали настаивать - я сказал так, я сказал этак, а потом маскировать это под "размышляю, мол".
Впрочем, кто решится с Вами это проверить, может выяснить сам.
Э
Эрц
00:40, 21.10.2008
некие, очередные изменения
Некие Очередные
Некие Очередные
Разве не так ?
Вы ж сами сказали "Сняли одни очки, посмотрели (нашли критерий В УВИДЕННОМ " (выделено мной для наглядности")
НО, этак может продолжаться бесконечно.
Где критерий ?
Вот, в очередной раз, мы якобы "сняли очки" т.е. якобы проснулись.
А на деле, как продолжали спать, так и спим. т.е. очки всё там же.
Просто картинка поменялась и всё.
Т.е. нам может казаться будто мы "отстегнулись" от Матрицы.
А на деле мы будем всё там же, в коконе. Пристёгнутые.
И она будет генерировать нам всё новые и новые "снятия очков".
Ну найдём мы В (вновь) УВИДЕННОМ некие отличия от предыдущего НО, так ведь может происходить бесконечно.
Где критерий ?
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 01:08]
Э
Эрц
01:18, 21.10.2008
Имеющаяся логика подсказывает, что это конечный этап "отстегивания". (после того как буддизм застолбил и обосновал понятие Абсолют)
Дальше уже стало некуда.(в наших рамках). А это, согласитесь, несколько больше чем "имеется сейчас".
Спокойной ночи.
Дальше уже стало некуда.(в наших рамках). А это, согласитесь, несколько больше чем "имеется сейчас".
Спокойной ночи.
Имеющаяся логика подсказывает, что это конечный этап "отстегивания". (после того как буддизм застолбил и обосновал понятие Абсолют)
"Отстёгивание", а точнее его ИМИТАЦИЯ . может происходить бесконечно.
Дальше уже стало некуда.........
Может получиться так, что это будет лишь имитацией "дальше".
А на деле, всё будет оставаться на том же месте.
А это, согласитесь,
несколько больше чем "имеется сейчас".
Одно дело "дальше".
А другое дело " несколько больше" но всё того же, что и "имеется сейчас" (ещё больше снов)
Доброй ночи.
[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 01:45]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.