Не переборщил ли Израиль с демократией?
В Бейруте продолжаются торжества по случаю освобождения Самира Кунтара из израильской тюрьмы и выдачи его в Ливан. Познакомим пользователей интернета с биографией четырежды убийцы.
Самир Кунтар родился 20 июля 1962 года. Ливанский друз, террорист Народного Фронта Освобождения Палестины (НФОП).
22 апреля 1979 года Самир Кунтар приплыл из Ливана на лодке и высадился возле израильского города Нагария с тремя другими боевиками НФОП. По пути им встретился полицейский, которого они застрелили, после чего ворвались в квартиру семьи Харан.
Террористы увели 28-летнего Дани Харана и его четырехлетнюю дочь Эйнат на берег моря. Смадар Харан с двухлетней дочерью удалось спрятаться в доме. Кунтар застрелил Дани Харана на глазах дочери, а затем убил Эйнат, разбив ей голову прикладом.
Двухлетняя Яэль Харан задохнулась, когда мать пыталась утихомирить ее, чтобы террористы не обнаружили их.
В перестрелке Кунтара с полицией был убит еще один полицейский.
Двое сообщников Кунтара были уничтожены, а он и Ахмед Абаррас были захвачены в плен. Оба были приговорены к пожизненному заключению за убийства, причем Кунтара суд приговорил к пяти пожизненным заключениям. Ахмед Абаррас был освобожден из тюрьмы в рамках "сделки Джибриля".
После вынесения приговора Самир Кунтар женился на арабке, гражданке Израиля. Сидя в израильской тюрьме он поступил в Открытый университет и получил академическую степень по социологии. Темой его дипломной работы был "Конфликт между безопасностью и демократией в Израиле".
Через несколько лет НФОП захватил итальянский пассажирский корабль "Акиле Лауро", требуя освобождения 50 палестинских заключенных и Самира Кунтара. По имени был назван только он. Террористы убили американского пассажира еврейского происхождения Леона Клингхоффера, прикованного к инвалидному креслу, и выбросили за борт его тело.
В 2003 году в обмен на наркоторговца Эльханана Тененбаума и трупы трех солдат, похищенных "Хизбаллой" в 2000 году, Израиль согласился выпустить порядка 400 заключенных. Лидер "Хизбаллы" Хасан Насралла заявил тогда, что не согласится на сделку, если в нее не будет включен Самир Кунтар.
Израиль, в свою очередь, был готов освободить Кунтара в обмен на "достоверную информацию" о плененном в 1986 году израильском штурмане Роне Араде. В конце концов Насралла пошел на сделку без Самира Кунтара, пообещав своим сторонникам продолжить похищения израильских солдат до тех пор, "пока в Израиле не останется ни одного ливанского заключенного".
Незадолго до захвата Гольдвассера и Регева, в 2006 году, ливанский премьер-министр Фуад Синьора и посланник ООН Терье Ларсен предложили пакетную сделку, на основании которой Израиль должен был выпустить Кунтара и всех ливанских заключенных и передать Ливану район ферм Шебаа (Хар-Дов) после того, как Сирия признает его ливанской территорией. Ливанская сторона брала на себя обязательство разоружить "Хизбаллу" и вынудить ее оставить позиции у границ Израиля.
Однако всего за два года ситуация кардинально изменилась: в Ливане к присяге приведен президент Мишель Сулейман - ставленник и марионетка сирийского президента Асада. "Хизбалла" признана легитимной политической оппозицией и вошла в состав правительства. А четырежды убийца Самир Кунтар вернулся на родину национальным героем.
Выступая сегодня вечером на многолюдном митинге в Бейруте, Кунтар, в частности, сказал, что благодаря оружию и сопротивлению он со своей семьей вернется в Палестину победителем.
Кунтар призвал к объединению палестинских заключенных, остающихся в израильских тюрьмах: "Только единство и сопротивление смогут принести нам победу!"
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 09:56]
Самир Кунтар родился 20 июля 1962 года. Ливанский друз, террорист Народного Фронта Освобождения Палестины (НФОП).
22 апреля 1979 года Самир Кунтар приплыл из Ливана на лодке и высадился возле израильского города Нагария с тремя другими боевиками НФОП. По пути им встретился полицейский, которого они застрелили, после чего ворвались в квартиру семьи Харан.
Террористы увели 28-летнего Дани Харана и его четырехлетнюю дочь Эйнат на берег моря. Смадар Харан с двухлетней дочерью удалось спрятаться в доме. Кунтар застрелил Дани Харана на глазах дочери, а затем убил Эйнат, разбив ей голову прикладом.
Двухлетняя Яэль Харан задохнулась, когда мать пыталась утихомирить ее, чтобы террористы не обнаружили их.
В перестрелке Кунтара с полицией был убит еще один полицейский.
Двое сообщников Кунтара были уничтожены, а он и Ахмед Абаррас были захвачены в плен. Оба были приговорены к пожизненному заключению за убийства, причем Кунтара суд приговорил к пяти пожизненным заключениям. Ахмед Абаррас был освобожден из тюрьмы в рамках "сделки Джибриля".
После вынесения приговора Самир Кунтар женился на арабке, гражданке Израиля. Сидя в израильской тюрьме он поступил в Открытый университет и получил академическую степень по социологии. Темой его дипломной работы был "Конфликт между безопасностью и демократией в Израиле".
Через несколько лет НФОП захватил итальянский пассажирский корабль "Акиле Лауро", требуя освобождения 50 палестинских заключенных и Самира Кунтара. По имени был назван только он. Террористы убили американского пассажира еврейского происхождения Леона Клингхоффера, прикованного к инвалидному креслу, и выбросили за борт его тело.
В 2003 году в обмен на наркоторговца Эльханана Тененбаума и трупы трех солдат, похищенных "Хизбаллой" в 2000 году, Израиль согласился выпустить порядка 400 заключенных. Лидер "Хизбаллы" Хасан Насралла заявил тогда, что не согласится на сделку, если в нее не будет включен Самир Кунтар.
Израиль, в свою очередь, был готов освободить Кунтара в обмен на "достоверную информацию" о плененном в 1986 году израильском штурмане Роне Араде. В конце концов Насралла пошел на сделку без Самира Кунтара, пообещав своим сторонникам продолжить похищения израильских солдат до тех пор, "пока в Израиле не останется ни одного ливанского заключенного".
Незадолго до захвата Гольдвассера и Регева, в 2006 году, ливанский премьер-министр Фуад Синьора и посланник ООН Терье Ларсен предложили пакетную сделку, на основании которой Израиль должен был выпустить Кунтара и всех ливанских заключенных и передать Ливану район ферм Шебаа (Хар-Дов) после того, как Сирия признает его ливанской территорией. Ливанская сторона брала на себя обязательство разоружить "Хизбаллу" и вынудить ее оставить позиции у границ Израиля.
Однако всего за два года ситуация кардинально изменилась: в Ливане к присяге приведен президент Мишель Сулейман - ставленник и марионетка сирийского президента Асада. "Хизбалла" признана легитимной политической оппозицией и вошла в состав правительства. А четырежды убийца Самир Кунтар вернулся на родину национальным героем.
Выступая сегодня вечером на многолюдном митинге в Бейруте, Кунтар, в частности, сказал, что благодаря оружию и сопротивлению он со своей семьей вернется в Палестину победителем.
Кунтар призвал к объединению палестинских заключенных, остающихся в израильских тюрьмах: "Только единство и сопротивление смогут принести нам победу!"
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 09:56]
п
проверка слуха
а не надо давть "пожизненное"... нет человека - нет проблемы... :-)
арабы в этом смысле боле прагматичны... :-)
арабы в этом смысле боле прагматичны... :-)
Попыталась выделить жирным шрифтом абзац:
Вот это вообще...
При этом весь демократизм Израиля расценивается их врагами только как слабость.
Вчера обсуждали эту ситуацию с друзьями из Израиля, которые сидели у телевизоров и смотрели прямой репортаж об обмене тел похищенных солдат на живых и здоровеньких террористов...
Такое унижение люди испытывали!
После вынесения приговора Самир Кунтар женился на арабке, гражданке Израиля. Сидя в израильской тюрьме он поступил в Открытый университет и получил академическую степень по социологии. Темой его
дипломной работы был "Конфликт между безопасностью и демократией в Израиле".
Вот это вообще...
При этом весь демократизм Израиля расценивается их врагами только как слабость.
Вчера обсуждали эту ситуацию с друзьями из Израиля, которые сидели у телевизоров и смотрели прямой репортаж об обмене тел похищенных солдат на живых и здоровеньких террористов...
Такое унижение люди испытывали!
п
проверка слуха
Израиль - форпост европейской цивилизации на БВ... не будет придерживаться принятых в "цивилизованных" странах правил - дядя Сэм помогать перестанет... :-)
но "вышку" то ввести можно... да и "попытку к бегству" никто еще не отменял... :-)
ЗЫ или самоповешение... на шнурках от ботинок... :-)
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 10:06]
но "вышку" то ввести можно... да и "попытку к бегству" никто еще не отменял... :-)
ЗЫ или самоповешение... на шнурках от ботинок... :-)
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 10:06]
но "вышку" то ввести можно... да и "попытку к бегству" никто еще не отменял...
Да не говорите...именно про "попытку к бегству" сразу подумала...но увы!
Теперь еще Гилада Шалита менять надо, а он точно жив, вот Хамас теперь руки-то потирает!
Сделки - это не демократия, это просто политика.
Но вообще странно, что внутри семитских племён такая глубокая вражда.
Но вообще странно, что внутри семитских племён такая глубокая вражда.
Сделки - это не демократия, это просто политика.
А когда смертельный враг Израиля, сидя в тюрьме, учится и получает академическую степень? Да, и женится еще? Это что?
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 10:23]
Это что?
Это сделки.
смертельный враг Израиля
странно, что внутри семитских племён такая глубокая вражда.
Вы прям как с луны
Вы полагаете такую вражду естественной?
Это всё равно как если бы смоленские, брянские и гомельские друг друга под корень изводили.
Вы полагаете такую вражду естественной?
Это всё равно как если бы смоленские, брянские и гомельские друг друга под корень изводили.
Это всё равно как если бы смоленские, брянские и гомельские друг друга под корень изводили.
Этнически, может быть, родство и есть, но это две разные цивилизации...
Сейчас попытаюсь статью найти, о деревенской и городской цивилизации, когда-то попалось и запомнилось
Х
Хрупаков
Но вообще странно, что внутри семитских племён такая глубокая вражда.
Между Иранами, Саудиями, Египетами и т.д. А палестинцы с евреями - разменная монета в их "большой игре" между собой.
Вот, нашла.
Израильский журналист и политолог Михаил Хейфец представил в Москве свою новую книгу «Арабы и евреи: конфликт культур. Особый взгляд», изданную тель-авивским издательством «Иврус» в 2007 году. Книга не только описывает почти столетнюю войну евреев и арабов – она касается древних истоков противостояния и объясняет причины, по которым оно продолжается до сих пор. После презентации с автором побеседовал Алекс Рапопорт.
– Конфликт культур – излюбленная тема политических публицистов. Под ним понимают несовместимость религий и возникших на их основе цивилизаций. Но возможен и другой взгляд: конфликт между арабами и евреями начался на территории Палестины только тогда, когда в еврейской среде возобладали сионистские идеи и арабы поняли, что на этой земле может возникнуть еврейское государство. Следовательно, в основе конфликта лежат сугубо материальные причины. То есть базис противостояния – война за территорию, а разговоры о заложенной еще в библейские времена несовместимости религий, культур, цивилизаций не более чем «надстройка», как сказали бы марксисты.
– Я думаю, что цивилизационный конфликт имеет место, но в основе его лежат не религиозные мотивы. Я не считаю ислам более воинственным, чем две другие авраамические религии. В моей книге речь идет о том, что в основе конфликта – разница двух цивилизаций: одну я называю «сельской» и к ней, в частности, отношу арабов, а другую – «городской», к ней принадлежат израильтяне.
Сельская цивилизация связана с набором ценностей, свойственных в прошлом всем народам, и когда-то евреи разделяли их точно так же, как арабы теперь. В сельской цивилизации огромна значимость земли. Тот, кто владеет землей, владеет самым главным. Чем больше у человека земли, тем он богаче и могущественней. Отдает свою землю лишь тот, у кого нет никакого выхода, кто чувствует себя слабым и вынужден уступить врагу или конкуренту.
Городская цивилизация строится на других ценностях. Важнее всего знания. Ценятся также понимание реальной расстановки сил, умение предвидеть выгодную для себя ситуацию, способствовать ее развитию в нужном направлении и таким образом добиться своей выгоды.
Арабы, естественно, не собирались отдавать землю народу, который они считали слабее себя. Подводилась и религиозная, иначе говоря мифологическая, база: это исламская земля, она должна принадлежать мусульманам. На тех же основаниях можно претендовать на Испанию, на Рим, о котором сказано в Коране, что он вслед за Константинополем станет исламским, на что угодно… Вдобавок Палестина находилась в центре мусульманского мира, средств у арабов было значительно больше, чем у первых сионистов, да и по численности они их во много раз превосходили – этого было достаточно, чтобы еврейских прав на Палестину не признавать.
Безусловно, права евреев, как и права арабов, основаны на мифологии. Но евреи как представители городской цивилизации лучше собирали и анализировали информацию, лучше предвидели возможные опасности, гораздо серьезнее к ним относились – то есть они лучше просчитывали ситуацию в целом. Поэтому евреи всегда одерживали победы в этом конфликте и одерживают их до сих пор.
Я – оптимист. Оптимизм мой основан на том, что все народы постепенно от сельской цивилизации переходят к городской: она более рациональна, она богаче и привлекательнее, хотя имеет и свои слабости. По мере того как арабы вовлекаются в городскую цивилизацию, желание во что бы то ни стало уничтожить Израиль угасает. Сейчас это желание сохраняется только среди исламских фундаменталистов. В этой среде долго преобладало мнение, что уничтожить Израиль нужно, потому что «иншалла» («такова воля Аллаха»). Но конфликт длится долго, уничтожить Израиль не удается, и начинают раздаваться голоса, что Аллах этого не хочет, что если бы он этого действительно хотел, Израиль уже был бы уничтожен, но по каким-то скрытым причинам ему этого не нужно.
– Веками иудеи благополучно существовали в арабском мире, и никакого серьезного конфликта культур не наблюдалось. Жили там, что называется, как у халифа за пазухой. Известен, например, случай, когда Рамбаму предложили переехать из Халифата в Англию и стать придворным врачом, – Рамбам отказался. За многие века проживания евреев в мусульманских странах не бывало репрессий, хотя бы отдаленно сравнимых с действиями инквизиции, геноцидом гетмана Хмельницкого и Холокостом. Может быть, конфликт религий и культур надуман?
– То, что вы говорите, только подтверждает мою мысль. В Халифате евреи и арабы находились на одной цивилизационной доске. Религиозные различия совершенно не мешали им сосуществовать. Теперь же они принадлежат к разным цивилизациям. И существование «городского» Израиля является для окружающих арабских стран огромным соблазном. Почему, например, такое сильное впечатление производит на палестинцев строительство «стены безопасности»? Чему может помешать стена трехметровой высоты, если ракеты ее перелетают? Но руководители террора понимают, что с появлением стены арабам станет труднее проникать в Израиль, они перестанут видеть, как живут евреи, то есть перестанут сравнивать, завидовать и раздражаться.
Принадлежность к разным цивилизациям не способствует взаимопониманию. Евреи живут индивидуально, а арабы – кланами, «хамулами». Арабы всегда живут в собственных домах, а не в квартирах, как большинство израильских евреев. Когда арабу нужно жилье, он может собрать всю свою родню, и те своими руками построят ему двухэтажный дом. А еврею приходится 25 лет выплачивать «машканту» за свою квартирку. То есть у сельской цивилизации есть свои преимущества. Но в целом городские люди живут более комфортно, и это, конечно, вызов и соблазн, молодое поколение сельской цивилизации постепенно перенимает городские ценности и уже не хочет жить так, как живут их родители.
– Но в мусульманском мире идея конфликта цивилизаций как войны «верных и неверных», «бедных и богатых» поддерживается и развивается вполне городскими и образованными людьми. Вы не думаете, что такое объяснение оправдывает конфликт?
– Теория конфликта цивилизаций появилась не в мусульманском мире, а на Западе задолго до противостояния, которое мы наблюдаем сегодня. Она возникла как реакция на опубликованную в 1992 году работу Ф. Фукуямы «Конец истории», где говорилось, что с падением советской империи исчезло противостояние между социализмом и капитализмом и дальнейшее развитие мира – бесконфликтное распространение буржуазной цивилизации и ее ценностей. В ответ на это профессор Хантингтон выдвинул теорию о том, что народы существуют внутри замкнутых цивилизаций и между ними возможны конфликты независимо от политического устройства.
– Еще раньше Тойнби говорил об основных мировых цивилизациях, которые противостоят друг другу.
– Да, но у Тойнби это была теория истории. Она вся была опрокинута в прошлое и не служила объяснением процессов в современном мире. А когда случились события 11 сентября 2001 года, заговорили о том, что Хантингтон такой конфликт пророчески предугадал. Действительно, противостояние культур существует, живя на Ближнем Востоке, я это вижу, но не считаю, что оно обязательно должно приводить к войне.
– Есть мнение, что у нынешних палестинских лидеров сохраняется психологическая установка на террор, а психология – вещь более консервативная, чем идеология, ее трудно поменять. Вы согласны с тем, что конфликт между палестинцами и Израилем продлится до тех пор, пока в палестинском руководстве остается это поколение, воспитанное на терроре, на идее, что Израиль нужно уничтожить, то есть это, как минимум, еще 25 лет террористической войны?
– И в одном поколении бывают разные политики. Посмотрите на Анвара Садата, который провел несколько войн с Израилем. Он принадлежал к тому же поколению, что и Насер, но у Садата хватило ума и мужества заключить с Израилем мирный договор. Я не знаю, что такое «воспитание на терроре». Обо мне тоже можно сказать, что я воспитан на терроре – в Советском Союзе нас учили, что «если враг не сдается, его уничтожают». В пример нам ставились люди, отдавшие жизнь ради победы: Александр Матросов, Виктор Талалихин, Николай Гастелло, герои-«панфиловцы». Это нормальный и естественный поступок гражданина – отдать свою молодую жизнь ради страны. И я связываю изменение такой модели поведения не с уходом определенного поколения, а с переменами в политической и общественной ситуации. В палестинском мире возникает стремление развивать свою страну, а не завоевывать чужую. Приходит понимание того, что десятилетия экстремизма ничего палестинцам не принесли, были упущены огромные возможности для развития. Палестина уже могла бы стать цветущим государством, а ее граждане – жить несоизмеримо лучше, чем живут сейчас.
Я могу лишь угадывать направление, в котором палестино-израильский конфликт развивается. Происходит урбанизация арабского общества и постепенное сближение палестинской и израильской позиций. Но сколько пройдет до наступления полноценного мира, четверть века или больше, – я не знаю.
Израильский журналист и политолог Михаил Хейфец представил в Москве свою новую книгу «Арабы и евреи: конфликт культур. Особый взгляд», изданную тель-авивским издательством «Иврус» в 2007 году. Книга не только описывает почти столетнюю войну евреев и арабов – она касается древних истоков противостояния и объясняет причины, по которым оно продолжается до сих пор. После презентации с автором побеседовал Алекс Рапопорт.
– Конфликт культур – излюбленная тема политических публицистов. Под ним понимают несовместимость религий и возникших на их основе цивилизаций. Но возможен и другой взгляд: конфликт между арабами и евреями начался на территории Палестины только тогда, когда в еврейской среде возобладали сионистские идеи и арабы поняли, что на этой земле может возникнуть еврейское государство. Следовательно, в основе конфликта лежат сугубо материальные причины. То есть базис противостояния – война за территорию, а разговоры о заложенной еще в библейские времена несовместимости религий, культур, цивилизаций не более чем «надстройка», как сказали бы марксисты.
– Я думаю, что цивилизационный конфликт имеет место, но в основе его лежат не религиозные мотивы. Я не считаю ислам более воинственным, чем две другие авраамические религии. В моей книге речь идет о том, что в основе конфликта – разница двух цивилизаций: одну я называю «сельской» и к ней, в частности, отношу арабов, а другую – «городской», к ней принадлежат израильтяне.
Сельская цивилизация связана с набором ценностей, свойственных в прошлом всем народам, и когда-то евреи разделяли их точно так же, как арабы теперь. В сельской цивилизации огромна значимость земли. Тот, кто владеет землей, владеет самым главным. Чем больше у человека земли, тем он богаче и могущественней. Отдает свою землю лишь тот, у кого нет никакого выхода, кто чувствует себя слабым и вынужден уступить врагу или конкуренту.
Городская цивилизация строится на других ценностях. Важнее всего знания. Ценятся также понимание реальной расстановки сил, умение предвидеть выгодную для себя ситуацию, способствовать ее развитию в нужном направлении и таким образом добиться своей выгоды.
Арабы, естественно, не собирались отдавать землю народу, который они считали слабее себя. Подводилась и религиозная, иначе говоря мифологическая, база: это исламская земля, она должна принадлежать мусульманам. На тех же основаниях можно претендовать на Испанию, на Рим, о котором сказано в Коране, что он вслед за Константинополем станет исламским, на что угодно… Вдобавок Палестина находилась в центре мусульманского мира, средств у арабов было значительно больше, чем у первых сионистов, да и по численности они их во много раз превосходили – этого было достаточно, чтобы еврейских прав на Палестину не признавать.
Безусловно, права евреев, как и права арабов, основаны на мифологии. Но евреи как представители городской цивилизации лучше собирали и анализировали информацию, лучше предвидели возможные опасности, гораздо серьезнее к ним относились – то есть они лучше просчитывали ситуацию в целом. Поэтому евреи всегда одерживали победы в этом конфликте и одерживают их до сих пор.
Я – оптимист. Оптимизм мой основан на том, что все народы постепенно от сельской цивилизации переходят к городской: она более рациональна, она богаче и привлекательнее, хотя имеет и свои слабости. По мере того как арабы вовлекаются в городскую цивилизацию, желание во что бы то ни стало уничтожить Израиль угасает. Сейчас это желание сохраняется только среди исламских фундаменталистов. В этой среде долго преобладало мнение, что уничтожить Израиль нужно, потому что «иншалла» («такова воля Аллаха»). Но конфликт длится долго, уничтожить Израиль не удается, и начинают раздаваться голоса, что Аллах этого не хочет, что если бы он этого действительно хотел, Израиль уже был бы уничтожен, но по каким-то скрытым причинам ему этого не нужно.
– Веками иудеи благополучно существовали в арабском мире, и никакого серьезного конфликта культур не наблюдалось. Жили там, что называется, как у халифа за пазухой. Известен, например, случай, когда Рамбаму предложили переехать из Халифата в Англию и стать придворным врачом, – Рамбам отказался. За многие века проживания евреев в мусульманских странах не бывало репрессий, хотя бы отдаленно сравнимых с действиями инквизиции, геноцидом гетмана Хмельницкого и Холокостом. Может быть, конфликт религий и культур надуман?
– То, что вы говорите, только подтверждает мою мысль. В Халифате евреи и арабы находились на одной цивилизационной доске. Религиозные различия совершенно не мешали им сосуществовать. Теперь же они принадлежат к разным цивилизациям. И существование «городского» Израиля является для окружающих арабских стран огромным соблазном. Почему, например, такое сильное впечатление производит на палестинцев строительство «стены безопасности»? Чему может помешать стена трехметровой высоты, если ракеты ее перелетают? Но руководители террора понимают, что с появлением стены арабам станет труднее проникать в Израиль, они перестанут видеть, как живут евреи, то есть перестанут сравнивать, завидовать и раздражаться.
Принадлежность к разным цивилизациям не способствует взаимопониманию. Евреи живут индивидуально, а арабы – кланами, «хамулами». Арабы всегда живут в собственных домах, а не в квартирах, как большинство израильских евреев. Когда арабу нужно жилье, он может собрать всю свою родню, и те своими руками построят ему двухэтажный дом. А еврею приходится 25 лет выплачивать «машканту» за свою квартирку. То есть у сельской цивилизации есть свои преимущества. Но в целом городские люди живут более комфортно, и это, конечно, вызов и соблазн, молодое поколение сельской цивилизации постепенно перенимает городские ценности и уже не хочет жить так, как живут их родители.
– Но в мусульманском мире идея конфликта цивилизаций как войны «верных и неверных», «бедных и богатых» поддерживается и развивается вполне городскими и образованными людьми. Вы не думаете, что такое объяснение оправдывает конфликт?
– Теория конфликта цивилизаций появилась не в мусульманском мире, а на Западе задолго до противостояния, которое мы наблюдаем сегодня. Она возникла как реакция на опубликованную в 1992 году работу Ф. Фукуямы «Конец истории», где говорилось, что с падением советской империи исчезло противостояние между социализмом и капитализмом и дальнейшее развитие мира – бесконфликтное распространение буржуазной цивилизации и ее ценностей. В ответ на это профессор Хантингтон выдвинул теорию о том, что народы существуют внутри замкнутых цивилизаций и между ними возможны конфликты независимо от политического устройства.
– Еще раньше Тойнби говорил об основных мировых цивилизациях, которые противостоят друг другу.
– Да, но у Тойнби это была теория истории. Она вся была опрокинута в прошлое и не служила объяснением процессов в современном мире. А когда случились события 11 сентября 2001 года, заговорили о том, что Хантингтон такой конфликт пророчески предугадал. Действительно, противостояние культур существует, живя на Ближнем Востоке, я это вижу, но не считаю, что оно обязательно должно приводить к войне.
– Есть мнение, что у нынешних палестинских лидеров сохраняется психологическая установка на террор, а психология – вещь более консервативная, чем идеология, ее трудно поменять. Вы согласны с тем, что конфликт между палестинцами и Израилем продлится до тех пор, пока в палестинском руководстве остается это поколение, воспитанное на терроре, на идее, что Израиль нужно уничтожить, то есть это, как минимум, еще 25 лет террористической войны?
– И в одном поколении бывают разные политики. Посмотрите на Анвара Садата, который провел несколько войн с Израилем. Он принадлежал к тому же поколению, что и Насер, но у Садата хватило ума и мужества заключить с Израилем мирный договор. Я не знаю, что такое «воспитание на терроре». Обо мне тоже можно сказать, что я воспитан на терроре – в Советском Союзе нас учили, что «если враг не сдается, его уничтожают». В пример нам ставились люди, отдавшие жизнь ради победы: Александр Матросов, Виктор Талалихин, Николай Гастелло, герои-«панфиловцы». Это нормальный и естественный поступок гражданина – отдать свою молодую жизнь ради страны. И я связываю изменение такой модели поведения не с уходом определенного поколения, а с переменами в политической и общественной ситуации. В палестинском мире возникает стремление развивать свою страну, а не завоевывать чужую. Приходит понимание того, что десятилетия экстремизма ничего палестинцам не принесли, были упущены огромные возможности для развития. Палестина уже могла бы стать цветущим государством, а ее граждане – жить несоизмеримо лучше, чем живут сейчас.
Я могу лишь угадывать направление, в котором палестино-израильский конфликт развивается. Происходит урбанизация арабского общества и постепенное сближение палестинской и израильской позиций. Но сколько пройдет до наступления полноценного мира, четверть века или больше, – я не знаю.
Г
Грешник
Значит скоро появится книга-Украинцы и русские. Конфликт Культур
Скажем так, что информация про Самира Кунтара немного не соотвествует действительности.
Вот, что действительно отражено в материалах уголовного дела.
"В апреле 79-ого года Кунтар с еще тремя членами группировки ночью приплыли в Израиль из Ливана на резиновой лодке, и причалили к берегу в городе Нагария. И там же у побережья они обстреляли полицейскую машину, убив Элияху Шахара. Затем они вломились в квартиру семьи Харан, взяли в заложники отца и ребенка и уволокли их собой на берег моря. Смадар Харан со второй девочкой удалось сбежать по крышам, но малышка задохнулась - мать слишком сильно зажимала ей рот, опасаясь, что террористы услышат ее плач и обнаружат их.
На берегу, во время завязавшейся перестрелки с представителями израильской службы безопасности, Кунтар убил Дани, выстрелив ему в спину. Потом он размозжил голову Эйнат.
Во время перестрелки двое террористов были убиты. Кунтар и Аврам уцелели. На допросе сразу после задержания Кунтар рассказал, что забил 4-х летнюю Эйнат до смерти рукояткой своего пистолета."
http://www.news.strana.co.il/israel/?item=31144
Убийства произошли во время перестрелки с полицией. Это не оправдывает боевика, но показывает, что он уж точно не маньяк, который убивал для удовольствия. Да и вообще израильтяне ничем не лучше.
http://www.rememberthesechildren.org/remember2008....
Вот чудесный сайт. Прошу сравнить цифры.
Вот, что действительно отражено в материалах уголовного дела.
"В апреле 79-ого года Кунтар с еще тремя членами группировки ночью приплыли в Израиль из Ливана на резиновой лодке, и причалили к берегу в городе Нагария. И там же у побережья они обстреляли полицейскую машину, убив Элияху Шахара. Затем они вломились в квартиру семьи Харан, взяли в заложники отца и ребенка и уволокли их собой на берег моря. Смадар Харан со второй девочкой удалось сбежать по крышам, но малышка задохнулась - мать слишком сильно зажимала ей рот, опасаясь, что террористы услышат ее плач и обнаружат их.
На берегу, во время завязавшейся перестрелки с представителями израильской службы безопасности, Кунтар убил Дани, выстрелив ему в спину. Потом он размозжил голову Эйнат.
Во время перестрелки двое террористов были убиты. Кунтар и Аврам уцелели. На допросе сразу после задержания Кунтар рассказал, что забил 4-х летнюю Эйнат до смерти рукояткой своего пистолета."
http://www.news.strana.co.il/israel/?item=31144
Убийства произошли во время перестрелки с полицией. Это не оправдывает боевика, но показывает, что он уж точно не маньяк, который убивал для удовольствия. Да и вообще израильтяне ничем не лучше.
http://www.rememberthesechildren.org/remember2008....
Вот чудесный сайт. Прошу сравнить цифры.
Вот чудесный сайт. Прошу сравнить цифры.
А вот еще один чудесный сайт: http://maof.rjews.net/content/view/21043/5/
А вот выдержка из статьи - все цитировать не буду, очень много.
В 2000 году у Палестинской национальной администрации появилось собственное теле- и радиовещание. С этого момента власти стали активно использовать электронные средства массовой информации для психологической обработки детской аудитории с целью воспитания непримиримых борцов за свои идеи. Детские передачи, воспевающие «юных героев, прошедших путь «шахида», идут по палестинским телеканалам практически каждый день.
«Исламское движение сопротивления» (ХАМАС) существенно расширило зону пропагандистского информационного охвата, открыв в Интернете специальные сайты для детей.
Один из них - «Аль-Фатех» (http://www.al-fateh.net/) с точки зрения оформления выгодно отличается от пропагандистских роликов, ежедневно идущих по палестинскому телеканалу PATV. Иллюстрации здесь яркие и красочные, рассчитанные именно на детей в возрасте до 14 лет. Интерфейс этого сайта прост и доступен ребенку, обладающему базовыми навыками работы с компьютером. Здесь можно собрать головоломку, решить несложный ребус или арифметическую задачку. Ребенок, ответивший на вопросы правильно, может отправить свою фотографию, и она обязательно будет размещена в «зале славы» сайта. Также на сайте «Аль-Фатех» размещены постоянно обновляющиеся комиксы, мультфильмы, смешные истории и прочие развлекательные материалы. Имеется большой раздел «писем и рисунков, присланных нашими читателями». Авторы сайта очень грамотно вовлекают свою аудиторию в деятельность проекта, используя естественные детские желания - быть услышанным, заслужить уважение сверстников и взрослых, прославиться. Именно в игровой форме среди детей пропагандируется главный тезис, ради которого создавался сайт. Авторы «Аль-Фатех» последовательно внушают аудитории, что лучший способ заслужить славу, почет и уважение - это «пройти путь шахида», стать террористом-самоубийцей. В «зале славы» рядом с фотографиями детей, правильно отгадавших загадки, размещены рассказы о юных шахидах с портретами малолетних террористов-самоубийц и описаниями их «подвигов». Рассказы лишены дидактичности, способной отпугнуть ребенка; терроризм описывается как чрезвычайно интересное, увлекательное и вместе с тем почетное дело. Вот один из подобных рассказов: «Сегодня мы поговорим о юном герое Назиме Аль-Джаабари, прошедшем путь шахида. Когда его мать узнала, что сын стал шахидом (Аль-Джаабари был одним из двух исполнителей терактов, организованных ХАМАС на автобусных остановках в городе Беэр-Шева 31 августа 2004 года; тогда кроме самих террористов погибло еще 16 человек), она пошла на базар и там накупила сладостей и кофе, чтобы угостить всех, кто придет ее поздравить.
А что в этом удивительного? Это обычная война.
Правда почему то, когда евреи убивают детей об этом никто не говорит, а вот когда арабы, то все кричат на весь мир.
Masad Ahmad Eid Hassan abu-Metiq, 1, of Beit Hanoun, Gaza, killed, with his mother, brother and two sisters, by shrapnel from an IDF missile while eating breakfast in his home during a targeted killing
В один год - тоже шахид?
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 15:04]
Правда почему то, когда евреи убивают детей об этом никто не говорит, а вот когда арабы, то все кричат на весь мир.
Masad Ahmad Eid Hassan abu-Metiq, 1, of Beit Hanoun, Gaza, killed, with his mother, brother and two sisters, by shrapnel from an IDF missile while eating breakfast in his home during a targeted killing
В один год - тоже шахид?
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 15:04]
В Газе плотность населения - одна из самых высоких в мире. Там на небольшой территории живут около 2 млн человек.
И принцип боевиков Хамаса - прикрываться населением, как живым щитом. Собственно, и Хезболлы тоже.
Все пусковые установки ракет, которыми бомбят Израиль, располагаются в жилых домах.
И просто удивительно, как при точечных ликвидациях боевиков и пусковых установок израильская армия умудряется не задеть десятка 2-3 мирных граждан.
А вот выдержка из речи палестинца, который стал на сторону Израиля.
http://www.spectr.org/2004/073/shebat.htm
А сегодня у Израиля есть самые сильные аргументы. Потому что, пройдя за две тысячи лет через все ужасы погромов и преследований, вернувшись на свою Родину и приобретя силу, Израиль не ожесточился душой и не стал платить народам той же монетой. Где погромы, которые Израиль учинил хотя бы одному народу в мире, где резня, которую евреи учинили христианам или мусульманам?! Не было такого.
Как получается, что весь мир не заметил массовых истреблений людей в Судане, Ираке, резни 200 тыс. христиан в Ливане, но поднял шум о «резне в Дженине», когда мирные жители были выведены из Дженина до военной операции, а израильские солдаты вместо того, чтобы бомбить склады с оружием и фабрики по производству взрывчатки, где прятались матёрые террористы, вступали в уличные бои?
И принцип боевиков Хамаса - прикрываться населением, как живым щитом. Собственно, и Хезболлы тоже.
Все пусковые установки ракет, которыми бомбят Израиль, располагаются в жилых домах.
И просто удивительно, как при точечных ликвидациях боевиков и пусковых установок израильская армия умудряется не задеть десятка 2-3 мирных граждан.
А вот выдержка из речи палестинца, который стал на сторону Израиля.
http://www.spectr.org/2004/073/shebat.htm
А сегодня у Израиля есть самые сильные аргументы. Потому что, пройдя за две тысячи лет через все ужасы погромов и преследований, вернувшись на свою Родину и приобретя силу, Израиль не ожесточился душой и не стал платить народам той же монетой. Где погромы, которые Израиль учинил хотя бы одному народу в мире, где резня, которую евреи учинили христианам или мусульманам?! Не было такого.
Как получается, что весь мир не заметил массовых истреблений людей в Судане, Ираке, резни 200 тыс. христиан в Ливане, но поднял шум о «резне в Дженине», когда мирные жители были выведены из Дженина до военной операции, а израильские солдаты вместо того, чтобы бомбить склады с оружием и фабрики по производству взрывчатки, где прятались матёрые террористы, вступали в уличные бои?
тыщу детей кто убил? не я определенно. про Судан и Ирак не надо - это другое, тем более про него все помнят.
Ракеты, конечно, могут вызывать много жертв, но вот про это что скажете:
"Tamer Muhammad Abdul-Riziq abu-Shar, 9, of Wadi al-Salqa, near Khan Younis, Gaza, killed by IDF gunfire to his head while he and his family attempted to flee their home during an incursion"
В голову однако стреляли. 9 летнему мальчику.
Или вот:
Abdul-Rahman Khaled Hammouda Khbeish, 4, of Balata refugee camp, killed by IDF gunfire to his head.
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 15:30]
Ракеты, конечно, могут вызывать много жертв, но вот про это что скажете:
"Tamer Muhammad Abdul-Riziq abu-Shar, 9, of Wadi al-Salqa, near Khan Younis, Gaza, killed by IDF gunfire to his head while he and his family attempted to flee their home during an incursion"
В голову однако стреляли. 9 летнему мальчику.
Или вот:
Abdul-Rahman Khaled Hammouda Khbeish, 4, of Balata refugee camp, killed by IDF gunfire to his head.
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 15:30]
"Tamer Muhammad Abdul-Riziq abu-Shar, 9, of Wadi al-Salqa, near Khan Younis, Gaza, killed by IDF gunfire to his head while he and his family attempted to flee their home during an incursion"
"Не веришь - сбегай проверь". Не стреляют израильские солдаты специально по детям, никогда, это может быть только случайностью и тогда в армии разборки идут - будь здоров.
Кстати, в очень многих случаях подобных обвинений оказывалось, что подстрелили детей палестинцы, а свалили на израильтян.
Тактика "живого щита", опять же.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.