Патриотическая тема

Я ж в самом начале задвал вопросы:
1. Кто такой по вашему мению париот?
2. Почему вы считаете, что профессия, образование, манера одеваться, разоваривать как то связаны с наличием или отстствием париотизма? ИНыми словами, почему вы априори отказываете какому то челу или группе людей в париотизме?

Давайте возьмем например того же Кобзона.
1. Он не военный.
2. Он, можно сказать довольно таки гламурный.
3. Он ваще еврей.
4. Он один пошел в захвааченный "Норд-ост" уговорил чечен и вывел захваченных детей.
Вопрос: Так он патриот? Или так.. погулять вышел....

А почему бы так же не поступить было столь любимому армией поющему про батянь-комбатов Расторгуеву или еще кому из многочисленных громких "патриотов" того же толка? А?

Терпите?

Продолжу еще чуть про героизм.

Мне думается для героя очень важно понимать и знать ответы на вопросы "зачем?" и "за что?".

А мотивации, типа похлпывания по плечу, и обычно лицемерные слова: "Мы гордимся тобой, Джон! Мы обеспечим тебе душ 3 раза в день и чистые носки. Ты крут, Джон! Ты защищаешь интересы и достоинство "свободной страны".
Когда потом, отойдя в сторону, этот похлопывающий на калькуляторе подсчитывает, сколько нефти он получит в миллионах долларов, за вычетом центов на носки и душ... ну еще несколько центов на похороны Джона.. и прикидывает, как он оторвется на это миллионы...

Врят ли такие мотивации можно назвать "неплохими" вообще, а уж для героя тем более.

Даже автослесарь, например, вызывает больше уважения, чем менеджер, супервазйзер мерчендайзеров и т.п. Я не люблю говорить про свою профессию, потому, что люди и ее пытаются в своем говне измазать. Ну, ладно. Врач я короче.
Вот интересно какую вы сейчас гадость придумаете, как все или что-нибудь оригинальное.

8( оно как оказывается, интересно что еще на меня налепят??? :-D :-D :-D

Я женат, дурилка ты картонная. И кто мне дает, а кто нет, не твое собачье дело. И никаких печатей на мне не лежит.

А как еще прикажете интерпретировать Ваш плюсик к этому хватающему за сердце четверостишью?

Дефченке ни к чему герой
С какой-то долбаной трубой.
Ей привлекательней повеса
В шикарных недрах мерседеса (с)

Хихихихихихи :-D

а так моя сладкая, что так оно и есть, почему например девочке с удовольствием прыгнут в инфинити чем познакомяться с парнем на улице??? а патаму что тот кто на инфинити с баблом, или мажор которому папа купил инфинити, вот......поэтому +, правда же

ща опять будут кусать, мол зависть и все такое.....

Я был бы абсолютно неправ, если бы ВСЕ НЕ ДЕДОВАЛИ. А пока дедуют, но не все, т.е. дедовщина как явление существует, я скорее прав, чем не прав.
А отмазки про "не все" так уже достали...

Менты - взяточники - Нет, вы абсолютно неправы (т.е. менты не взяточники?), не все менты взяточнки. (ах вот оно как!)
В армии дедовщина - Нет, вы абсолютноне правы, не все дедуют.
Чновники .... и т.д. и т.п. Неужели вы думаете ,что такие отмазки еще канают гденить кроме кроме заседаний правительства?


А вы себе на портянк Кензо пшикали? А вы вапче знаете че это такое?
ИМХО, самое бесполезное занятие пытаться забить запах мочи и/или пота дрогим парфюмом. Получится еще хуже.



Не все это делается что называется "на кураже", так уж чел устроен, защитный механизм самосохранения должен быть взломан. Речь не идет о некоем заранее запланированном желании попонтоваться но кураж необходим.
Вот тут то и заключается опасность: что если куража не возникнет? Мине нужно чтоб слодат прыгнул под танк, а но не прыгнет. И приказать то совершить какой подвиг (да еще и быть более-менее уверенным, что такой приказ будет выполнен) невозможно. Стало быть сама возможность проявления героизма в нормальном тактическом ,а тем более стратегическом плане не должна учитывать или должна быть сведена к минимуму.
Следующая ситуация: что если кураж возникнет, когда он не нужен? Если тактических план требует, чтобы солдат сидел тихо, а вскакивает и лезет под танк, он срывает тактический план. Более того, поскольку все остальные тожена взводе, он может спровоцировать акт массового героизма и тогда уже совсем абзац.
В более древних военных кампаниях это вообще почти гарантировало поражение, поскольку там важно было держать строй, и выскакивание вперед одного опасно для все остальных пости также как и бегство. Значит следующий вывод: герой опасен для своих же.

Именно поэтому я и говорю: гораздо лучше иметь команду дисциплинированных, сопосбных управлять своими эмоциями профессионалов, которые могут и будут выполнять тактический план.Даже если план будет самоубийственный. Потом возможно их назовут героями, но действовать они будут как профессионалы: дисциплинированно, слажено и по плану, а не спонтанно.

ну че вы все усложняете.

Если человек в экстремальной ситуации боя не теряет голову и несмотря на страх ясно смотрит вокруг, то он при этом сохраняет возможность действовать наиболее эффективно. В отличие от большинства других. Которые по статистике в бою даже не стреляют, а просто обмирают от страха;-)
В результате энтих эффективных действий нередко достигается эффект, который оценивается как геройские действия.
Герой может погибнуть, может нет. Тут как карта ляжет. Хотя опять же в силу более ясного сознания шансы на выживание у него повыше.
В ваших же интерпретациях герои это прямо какие-то смертники. Камикадзы
:-D
Но ведь реально умелому и эффективному бойцу стать героем не так уж трудно. Всегда найдется ситуация, в которой он сможет ченить такое сделать и при этом еще и в живых остаться.
Летчики-асы оне героев по психушке чтоле получали? Нет. Они просто лучше других сохраняли в бою ясную голову и были максимально эффективны. И выживали при этом. Тоже наверное неспроста. Ясная голова помогала.;-)
Расчет какой-нить противотанковой пушки мог вести себя героически не потому, что всем разом в голову моча ударила и оне берсеркерами стали;-)
Скорее как раз каждый в достаточной мере сохранял ясную голову и делал что положено. В результате - эффективность и шансы на выживание получились на максимум. Повезло выжить, повезло попадать чаще, чем в среднем предусмотрено - вот и герои в потенции. Если начальство заметит :-D

КЕНЗО туалетная вода такая, на портяки не пшыкал, портянки стирать надо чтоб не воняли....


а что пробовали уже???

Видите, вы описываете героя, имено так, что мол принимает решение именно он. А это далеко не всегда хорошо.
Где то читал например такое мнение: Что мол если анализировать бородинское сражение, то получается, что Кутузов специально оставил фрацузам слабое место для прорыва и готовил им огромный котел вроде сталинградского. И фразуцы на это клюнули и все бы шло хорошо, тока вот незадача: на их пути оказалась батарея Раевского, которая держалась гораздо дольше, чем мог рассчитывать Кутузов да и Наполеон.... Вот акой вот героизм.... А если б, видя что дело пахнет керосином, Раевский, как ему и приказывали, отступил....
Впрочем, как уже говорил, мнение не мое, я е такой большой знаток бородинского сражения, так шта за што купил за то продаю.

Ясно. "Следствие зашло в тупик".

НЕЕЕЕ!!! У нас, у ирландцев, все не так: В зеленом - париот, в красном - аглицкий перевертень.

согласен.....начали за здравие, а закончили за упокой.....

1. Да. Дед расскакзывал. Вставали поднимали руки у и уходили. Обнажались иногда немколько километров линии фронта.
2. И я ж про то ж толкую.

А тут старый социлистический базар:

служил - патриот.

Куришь, пьешь вино и пиво
Ты - пособник Тель-Авива.

Еще одно хамье к нам принесло? В бесплатной лечебнице? Вы с пациентами так же общаетесь?

Говорите, говорите!.. :о))))))))) Это звучит куда приятние, чем дурилка картонная! :-D

Потому что женщина ищет того, кто сможет защитить и обеспечить ее и ее детей. :о)

Какимбы странным это ни казалось, но многие американцы вообще и американские солдаты в частности в это искренне верят....
А это главное. Не важно истинная мотивация или лживая (А гдеони истинные то?), главна чтоб верили.

Вон и в чене, я думаю не нефтяными интересами олигархов солдат мотивировали. Тожешь того, за единство России, демократию, конституцонный порядок... Когда в эти слова уже даже последние кретины верить перестали, стала преобладать мотивация "отомстим шахидам за наших боевых товарищей (Буденовск, Кизляр, Беслан и т.п.)" и ничо.. работало...

не надо так говорить, я создал таему чтоб узнать мнения о патриотизме, у нас мало кто любит нашу страну, многие хотят за границу свалить, я о своем круге знакомых и товарищей в данный момент говорю, зато проамериканское видение жизни (это какраз про офисный планктон, загляните в тему "куда податься шоперу") у нас на ура!!!
только зачем взяли все и упрли в армию непонятно, я просто упоменул что от нее все шарахаются, а все нашли соломенку и тянули ее.....

Когда они лезут в мою личную жизнь то да.

Так я разве с этим спорю? Вполне согласен.



Вы чего-то недогоняете. Я вас спросил, почему вы героев представляете какими-то идиотами? То они у вас лихо прыгают на танки, то еще чего. Теперь вот - действуют "на кураже".
Не, ну есть такие, вполне возможно, только почему вы их называете героями? Я ведь спросил, вы ничего не путаете?

И пояснил, как я понимаю этот термин.



Ну вот опять пошло противопоставление.
Да почему "команда дисциплинированных, сопосбных управлять своими эмоциями профессионалов, которые могут и будут выполнять тактический план.Даже если план будет самоубийственный" не может состоять из героев?

Или герой-по вашему, это только тот, кто "спонтанно", "на кураже" вполне по идиотски жертвует своей жизнью? С чего бы?
Почему вы приписываете героизму спонтанность?

Как же?



Точно!

Прошу господ соблюдать правила форума.
Бан 1 неделя.

Тема давно перешла в оскорбительный флуд.