" легче верблюду пройти сквозь игольное ушко...."
п
проверка слуха
короче говоря, Иосифыч (котрый един в трех лицах) обломался... все пошло не по плану... :-)
c
crataegus
согласно двадцать второй строке да
Вы серьёзно так воспринимаете человека, который "от юности своей" соблюдал заповеди?
Я совсем по-другому воспринимаю эту притчу. Она очень грустная на самом деле. Не об осуждении богатства и богатых в ней речь.
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2008 00:09]
Л
Ливси
Я совсем по-другому воспринимаю эту притчу.
Вы ее по другому толкуете. Интересно, Вы тоже смутитесь?
c
crataegus
Интересно, Вы тоже смутитесь?
боюсь, что да
Л
Ливси
боюсь, что да
а почему? Что-то преступным путем нажито? Заповеди не соблюдали? Что мешает-то? отвечать, конечно, не надо :-)
уфф... таки прочитала...
принимается
не более, чем Ваша
Сюрприииз. Нагорную проповедь произнёс Иисус.
ой! Вы там были???
вот и славно.
к тому же, "абсолютной истины" не существует, и, возможно, мы так и не узнаем, кто из нас был к ней ближе всего...
Т.е. в родительном падеже - "властей предержащих".
принимается
Так что версия Ваша безосновательна.
не более, чем Ваша
Сюрприииз.
ой! Вы там были???
Не требует даже констатации тот факт, что мы все разные и считаем по-разному.
вот и славно.
к тому же, "абсолютной истины" не существует, и, возможно, мы так и не узнаем, кто из нас был к ней ближе всего...
Златоуст мне ближе всего получается... Иоанн Златоуст говорит: «Что значит: нищие духом? Смиренные и сокрушенные сердцем. Духом Он назвал
душу и расположение человека <…>
логическая цепочка получается вполне так нищие духом - это слабые, безвольные, беспринципные, имбецильного типа люди...
c
crataegus
а почему? Что-то преступным путем нажито? Заповеди не соблюдали? Что мешает-то? отвечать, конечно, не надо
я отвечу, почему нет. Только, похоже, мы по-разному друг друга понимаем.
Что Вы имели в виду, когда спросили
Интересно, Вы тоже смутитесь?
?
Л
Ливси
Что Вы имели в виду, когда спросили
т.е. смутитесь как и упомянутый товарищ, после "иди раздай, продай"
Когда как.
Давайте тогда не будем подходить с двойными стандартами к себе и ко всем остальным. Все могут обижаться, когда им обидно. ОК?
Я буду модерировать другой.
Да Вы что?! Модерирование же зло?!
Нормальная тема, почему бы её не пообсуждать неединожды?
Я не против обсуждения тем, я просто констатировала факт, зачем этот Ваш постоянный тухлый наезд в сторону правил?
Не нравлюсь я в качестве модера, так и скажите, зачем подменять мое мнение как участника обсуждения темы и меня как модера. Хотите пообсуждать вопросы модераторства - добро пожаловать в асю. Больше реверансить на эти темы я не намерена.
Может быть, не так и прикапывались, как кажется?
Конечно, когда касается не Вашей драгоценной персоны, все не так, как кажется, правда?:-)
Опять я.
Не могу грамотно поддерживать разговор на тему толкования уважаемый источников, поэтому не буду.
Но если упростить вопрос до формулировки, а хорошо ли быть богатым, или предпочесть бедность? То я - за богатство.
Потому что свежая рыба вкуснее мороженой
Морепродукты богаты йодом
Возможность финансово помочь другу/родственнику, попавшему в затруднительную ситуацию должна быть всегда.
Хорошее образование лучше бесплатного или никакого.
Хороший роддом лучше, чем бесплатные (за редким исключеним).
Наличие мед. страховки - полезная вещь (люди не только внезапно смертны (с) Булгаков, но и подвержены внезапным болезням, переломам и прочим напастям)
Кашемир мягче шерсти
Мир интересен и путешествовать - хорошо.
Развивать заложенные таланты - нужно ( зарабатывание хлеба насущного иногда отодвигает это занятие надолго или навсегда).
То есть деньги (ну или богатство) - это возможности. И как чел. их использует - это зависит от него. Его способностей, устремлений, культуры.
Есть, например, супртетка, которая обладает некоторыми атрибутами богатства, но при этом у нее 2 дома в разных городах для безнадежных онкобольных, где они в человеческих условиях и необходимой мед. помощью доживают свою жизнь.
То есть повторюсь, деньги - это возможности. Не более того.
Не могу грамотно поддерживать разговор на тему толкования уважаемый источников, поэтому не буду.
Но если упростить вопрос до формулировки, а хорошо ли быть богатым, или предпочесть бедность? То я - за богатство.
Потому что свежая рыба вкуснее мороженой
Морепродукты богаты йодом
Возможность финансово помочь другу/родственнику, попавшему в затруднительную ситуацию должна быть всегда.
Хорошее образование лучше бесплатного или никакого.
Хороший роддом лучше, чем бесплатные (за редким исключеним).
Наличие мед. страховки - полезная вещь (люди не только внезапно смертны (с) Булгаков, но и подвержены внезапным болезням, переломам и прочим напастям)
Кашемир мягче шерсти
Мир интересен и путешествовать - хорошо.
Развивать заложенные таланты - нужно ( зарабатывание хлеба насущного иногда отодвигает это занятие надолго или навсегда).
То есть деньги (ну или богатство) - это возможности. И как чел. их использует - это зависит от него. Его способностей, устремлений, культуры.
Есть, например, супртетка, которая обладает некоторыми атрибутами богатства, но при этом у нее 2 дома в разных городах для безнадежных онкобольных, где они в человеческих условиях и необходимой мед. помощью доживают свою жизнь.
То есть повторюсь, деньги - это возможности. Не более того.
Давайте тогда не будем подходить с двойными стандартами к себе и ко всем остальным. Все могут обижаться, когда им обидно. ОК?
Какие двойные? Хотите обижаться? Обижайтесь. Не хотите? Не обижайтесь. Вольному воля. Мне обычно жаль на это времени.
Модерирование же зло?!
Нет, если по правилам, то не зло. Если модератор начинает подменять правила своим мнением, тогда зло.
Не нравлюсь я в качестве модера, так и скажите, зачем подменять мое мнение как участника обсуждения темы и меня как модера. Хотите пообсуждать вопросы модераторства - добро пожаловать в асю. Больше реверансить на эти темы я не намерена.
Зося, что с Вами? Найдите мне в этой теме хотя бы один мой пост (не считая данного вынужденного), где я обсуждал Ваше модераторство. Я об этом вообще не говорил.
Мнительность?
Конечно, когда касается не Вашей драгоценной персоны, все не так, как кажется, правда?
Может быть, Вы излишне возбуждены?
Но если упростить вопрос до формулировки, а хорошо ли быть богатым, или предпочесть бедность?
Смотря относительно чего.
Всё ж зависит от рамок рассмотрения. Если эти рамки ограничивают какое-то время в течение одной жизни, богатство, безусловно, привлекательно. Комфортней спать на шёлковых простынях, нежели на дерюге, кто ж станет возражать?
Однако, Иисус говорил о целях и ценностях, выходящих за рамки отдельно взятой жизни. О более широкой перспективе, в которой иные приоритеты.
Я думаю Иисус был довольно добрым человеком,и он был не прочь, чтобы абсолютно все люди и все поколения спали на шелковых простынях (хотя шелковые или хлопковые - дело вкуса, конечно. Я в студенческие годы без тех и других обходилась и была вполне счастлива.).
Но вот если ради возможности спать на особо приятных простынях человек готов трахнуть (в широком смысле этого нехорошего слова) свою маму или любого другого человека, то вот против этого он был категорически против. и такому человеку, конечно не попасть ни в какое ушко.
А вообще, я не простыни имела в виду. Можно заменить простыни на возможность покупать кисти и холст, если чел - художник. Тем более приехавший в город из провинции учиться.
Но вот если ради возможности спать на особо приятных простынях человек готов трахнуть (в широком смысле этого нехорошего слова) свою маму или любого другого человека, то вот против этого он был категорически против. и такому человеку, конечно не попасть ни в какое ушко.
А вообще, я не простыни имела в виду. Можно заменить простыни на возможность покупать кисти и холст, если чел - художник. Тем более приехавший в город из провинции учиться.
Какие двойные? Хотите обижаться? Обижайтесь. Не хотите? Не обижайтесь. Вольному воля. Мне обычно жаль на это времени.
Лукавите. Когда обижаются, а что Вы это распрекрасно умеете, я уже знаю, то время не экономят.
Нет, если по правилам, то не зло. Если модератор начинает подменять правила своим мнением, тогда зло.
Доказательства в студию, плизз, что я когда-то это делала.
И представьте заодно такие правила, которые можно было бы истолковать однозначно.
Мнительность?
Пост про правила. Если бы он был единственным, однако обратила внимание, что только тема заостряется, Вы переводите стрелки в ту степь.
Помните, как Вы предложили меня забанить или Вам этот Ваш пост выискать?
Может быть, Вы излишне возбуждены?
Может быть Вам не нравится то, что я пишу. Ну так это же Ваша проблема, а не моя.:-)
Я думаю, Иисус заботился не столь о том, на каких простынях люди спят при жизни, сколь о том, что с ними будет дальше.
то время не экономят.
Вопрос приоритетов.
Доказательства в студию, плизз, что я когда-то это делала.
Вы приняли это на свой счёт? А почему?
Пост про правила.
Причём тут пост про правила? Я просил найти в этой теме хотя бы один мой пост, где я хоть как-то касался бы Вашего модераторства.
Если бы он был
единственным, однако обратила внимание, что только тема заостряется, Вы переводите стрелки в ту степь.
Ещё раз - прошу найти хотя бы один пост про ту степь.
Помните, как Вы предложили меня забанить или Вам этот Ваш пост
выискать?
Да, пожалуйста, выищите и внимательно прочтите.
Ну так это же Ваша проблема, а не моя.
Нет у меня проблем такого рода.
Да Вы что?!
ТАМ, Зося, всё будет по правилам! по ПРАВИЛАМ Кэпа
он будет невозмутимо диктовать СВОЁ мнение и считать, что прав безоговорочно...
Вопрос приоритетов.
Это констатация. Вы знаете, о чем я.
Вы приняли это на свой счёт? А почему?
Потому что мы с Вами разговариваем.
Ещё раз - прошу найти хотя бы один пост про ту степь.
В этой теме есть пост, в котором написано, что правилами не возбраняется повторение одной темы несколько раз.
В других темах есть другие посты.
Я прекрасно понимаю, что Вы ни за что не признаетесь в том, что я писала выше:-) Опять таки, всего лишь констатация.
Дата: 23 Мар 2008 16:23
Надо пожаловаться на Зосю модератору, и посмотреть, кто в ней возьмёт верх.
Вот это что, по-Вашему?
Нет у меня проблем такого рода.
Заметно:-) Оччень заметно:-) хихихи
Ни у Вас, ни у Рэба, ни у Командора нет проблемы по имени Зося:-)
Кстати, касательно собстно темы, Вы ведь не привели каких-либо доводов, что нищие духом не могу быть смиренные и сокрушенные.:-)
Потому что мы с Вами разговариваем.
А если я с Вами говорю про Иисуса, то Вы Иисус?
В этой теме есть пост, в котором написано, что правилами не возбраняется повторение
одной темы несколько раз.
Верно, это про правила. А я прошу (уже в третий раз) найти пост, касавшийся модератора или модерирования.
У Вас что, подмена понятий уже развилась?
В других темах есть другие
посты.
Не надо прятаться за другие темы, вопрос про эту.
Вот это что, по-Вашему?
Совершенно верно. И где же в данном посте это -
Помните, как Вы
предложили меня забанить
?
Опять подмена понятий?
Вы ведь не привели каких-либо доводов, что нищие духом не могу быть смиренные и сокрушенные.
Почему не могут? Могут. Могут быть также при этом белые и чёрные, русские и китайские. Какие угодно. Точно так же автомобиль может быть одновременно длинный и красный. Но то, что он длинный, не означает, что он обязательно красный.
Нищета духа МОЖЕТ быть связана со смиренностью. А МОЖЕТ и нет.
(опечатка)
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2008 13:07]
П
Полосатая_Матраца
Я думаю Иисус был довольно добрым человеком,и он был не прочь, чтобы абсолютно все люди и все поколения спали на шелковых простынях (хотя шелковые или хлопковые - дело вкуса, конечно.
Иисус- был не столько "довольно добрым" человеком- он нес людям саму любовь-в истинном её проявлении, и объяснить пытался на уровне того менталитета и уровня развития народов тех времен...Все, написанное от Луки, от Матфея-эт описание пребывания- но не описание учения, которое принес Иисус, отсюда и все ваши споры...
он будет невозмутимо диктовать СВОЁ мнение и считать, что прав безоговорочно...
А он это и тут делает, причем никто ему не мешает. Зато стоит мне вставить свои три копейки, как со всех сторон набегают моралисты и правдоискатели.
Придется, блин, ежемесячно справку о доходах и расходах в израиловку отправлять:-)
Да, я резковата в разговоре, однако, всегда извиняюсь, если не права.
Ну не могу я всех лицемерно называть "солнушками" и "зайками", подтирать пьяные сопли, рассыпать смайлы, уж извиняйте, что я не серая посредственность, имею свое мнение по некоторым вопросам, его отстаиваю и не позволяю на себе топтаться.
Кэп, еще раз, если хотите обсудить модераторство, милости прошу в приват. Все контакты у Вас есть.
"ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не хочу знать" (с)?
самая главная посылка: а был ли мальчик? то есть, ТО ли записано, что говорил миролюбивый парень Иисус? и ТАК ли?
За 50 лет, прошедших со дня казни, можно было многое забыть, додумать и расцветить...
или вся жизнь подстроена под безоговорочное существование мессии и "его" речи?
как круто: понимание Жизни - вот оно, готовое! остается только поспорить, а ТО ли имел в виду имярек, когда выписывал рецепт...
самая главная посылка: а был ли мальчик? то есть, ТО ли записано, что говорил миролюбивый парень Иисус? и ТАК ли?
За 50 лет, прошедших со дня казни, можно было многое забыть, додумать и расцветить...
или вся жизнь подстроена под безоговорочное существование мессии и "его" речи?
как круто: понимание Жизни - вот оно, готовое! остается только поспорить, а ТО ли имел в виду имярек, когда выписывал рецепт...
П
Полосатая_Матраца
За 50 лет, прошедших со дня казни, можно было многое забыть, додумать и расцветить...
В Библии только описание идет-что сказал, да что сделал, причем разными людьми, и хто ещё что понял и как...Но сам смысл его учения весьма смутно проявлен в Библии...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.