Руны

При том, что все традиционные учения предпологают прямое взаимодействие и использование знаний, непосредственно человеком, т.е. что можно увидеть, ощутить своими органами чувств. А не использовать и тем более не моделировать на искусственных носителях информации, использовать то, что дано нам Природой. Мы ведь по большому счёту просто забываем где мы живём, и к чему идём.

Да конечно, зачем что то пытаться понять, и так сойдёт. Да и зачем то, что находиться за окном, когда посредством Hi-Tech можно создать нечто своё, где мне любимому будет хорошо и замечательно. Печально! В голове современного человека находится не виртуальная реальность, скорее помойка. Как балкон, на котором хранятся старый не нужный хлам и выкинуть то его жаль. Так мы становимся потребителями...

Ну да, верно.
Но, возвращаясь к теме сисек: мне, например, кажется, что конец света (как вы о нем написали) вовсе не неизбежен. Процесс может оказаться цикличным и, скажем, замкнуться в кольцо. Созданная, как результат развития интеллекта, глобальная информационная среда имхо способна стать инкубатором для выращивания тех самых "внутренних связей с миром", которые атрофировались из-за непригодности внешней, уже "подпорченной" деятельностью интеллекта среды... Вот так. И на этом стою. :-D

Дело в том, что по моему, призывы вернуться в пещеры - это просто утопия сейчас. И произошло это в результате лавинообразной деятельности того самого интеллекта, про что вы писали. Я всего лишь реалист (хоть и язычник в душе). Мне кажется, что разрушить (или повернуть вспять) систему можно только изнутри. Мой уход в лес не решит проблему глобальной экологии планет и душ. К такому выводу я пришел уже давно.

Ну что Вы, уважаемый, ни в коем случае не призываю возвращаться в пещеры или в лес)) А что касается конца света, так это всего лишь предположение, и не нужно брать мои слова на веру))

Да и интересно, кто то сталкивался с таким понятием как Руны и кто-нибудь пытался с ними работать? Поделитесь своим опытом.

:-)
(и тут он решил себя погладить по голове ) :hi:
Короче, это... Я вам не верю. У меня просто тоже есть голова ;-)

в смысле?
По-моему, самое лучшее их использование - просто их кидать, а потом пытаться прочувствовать значение получившихся взаимосвязей. Ну, и познавать мир таким макаром. :-)
Благо трактовок рунических раскладов (да и рун по-отдельности) не меньше, чем к картам Таро..

Я вот помню. смотрел на руну, читал ее значение и прямо дрожь охватывала - до чего блин все взаимосвязанно и умно было в языческом мироустройстве)))

Это вот как паук :-) Живет он зимой в туалете на паутинке. Тараканов в доме нет. Чем он питается - х.з. Сидит себе целыми днями и не двигается. И так неделями. А тут я ему моль кинул - я маргнуть не успел, он ее уже уволок и давай обхаживать... Вот ведь пипец. Это ж каким надо быть пауком, чтоб месяц медитировать, не тиряя при этом абсолютной бдительности. 8(
Все. Я уважаю пауков.

Мухи я люблю отдельно от котлет...Вернемся все же к рунам.


Купите своему другу пряник - он просто отличный психоаналитик... Руны будущее не предсказывают - они просто отражают ваши "ментальные" заморочки. Вирд, ну или наработанную карму. Есть узелки(на полотне жизни) которые, ну хоть лопни, хоть тресни изменить нельзя, совсем нельзя! Руны такие точки могут показать. Но, все же, чаще, расклад - это простой анализ вашего внутреннего состояния.


Заветная мечта любого религиозного течения или мистической практики - привлечь к себе как можно больше внимания. А как по вашему "кружок, организованный плотником ок.2000 лет назад" стал одной из самых влиятельных организаций(без обид)? Неужели все молчали в тряпочку?

quote]По-моему, самое лучшее их использование - просто их кидать, а потом пытаться прочувствовать значение получившихся взаимосвязей.[/quote]
чтобы понимать взоимосвязи нужно знать мифологию, представлять те сущности с которыми общаетесь(работа с рунами - это всегда общение), представлять нравы.
Например, в отличии от карт, с рунами можно работать в нетрезвом состоянии.
Кроме того, необходимы хорошие отношения как с самими рунами, так и с их протеже. Нужны дары и жертвы(нет, кур резать не надо, просто подарите что-нибудь дорогое вам, просто так, не требуя ничего взамен). Относитесь к рунам как к живым, каждая имеет свой характер, норов, манеру общения... тагда они оживут и будут говорить с вами.
Книги нужны только на первых парах - изучить основу. Дальше - работать и общаться, общаться и работать...
p.s. Это система пришла от викингов. К словянам она имеет очень посредственное отношение. Кроме того, изучая историю и культуру не стоит забывать о огромном извращении источников в целях насаждения хрестианства. Нет ни плохих, ни хороших...

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2008 22:49]

А они тебя?

ммм... я бы сказал, что эта система была еще ДО викингов, так изначально был Старший Общегерманский Футарк(24 руны), который позже, в 8-9 веках в силу фонетических особенностей языка преобразовался у викингов в 16-ричный Младший Футорк.

Руны считаются самой древней наиболее сохранившейся гадательной системой, т.к. географическое положение Исландии(остров), ландшафт(горы камни и трава- тяжелые условия для выживания), особенности нации и т.д. позволили практически исключить внешнее влияние на руническую систему в течение многих веков! Да и сейчас попасть к первоисточнику(различные Исландские архивы- Национальный архив Исландии в Рейкьявике и др.) невозможно, если ты: 1. Не житель Исландии, 2. Не являешься заслуженным и признанным исследователем по данной теме(а это как минимум знание хотя бы одного древнегерманского языка).
Книжек много всяких, да не всякую стоит в руки брать и читать, да еще и верить написанному, ибо настоящее знание десятитысячными тиражами не издается и на полках в каждом книжном магазине не лежит, потому что спрос на него чрезвычайно невелик(кому нужно это знание предков, которое еще и с одного нахрапа не возьмешь, да еще когда тут проблем всяких насущных предостаточно).

От викингов она пришла именно на Русь.
А вот выделять особенно младший футарк я бы не стала. Если вам доводилось сравнивать.(Да, оригенал не видела, но в нескольких книгах существуют таблицы соответствий Старшего, Англосаксонского и Младшего Футарков) то вы бы наверника заметили, что лишь несколько знаков различаются.
Относительно фонетических преобразований сказать ничего не могу, однако на мой взгляд такие изменения связаны именно с викингами. Как вы знаете, викинги - это не нардность, а вид занятия, "морские пираты". Викингом мог стать любой свободный человек, и не многие из них обучались граммоте, а если и обучались, то на примитивном уровне, необходимом в их "трудовой деятельности". Так предположим "Мадр" (Madr) и "Юр" (Yr) в Младшем Футарке могли бы означать соответственно "победу" и "поражения" исходя из значения "Альгиз" (Algiz) Старшего Футарка. Поскольку слова и буквы эти использывались часто (это можно видеть на сохранившихся рунических талисманах на оружии и особенно щитах), то они разделились (сами или же по воле того, кто составлял эти Футарки.
Так на пример произошло с 25-й руной, которая не существовала и была введена Блюмом. Многие ее признали, многие сопротивляются...
Так же спорна последовательность знаков в Футарке. И любая трактовка как правило имеет свое логическое обоснование. Однако, как правило это логика ХХ-ХХI веков, и она не соответствует логике ни народов-создателей, ни времени использывания.
Именно по этому нужно понять эпоху, использывать "историческое мышление"... для этого нужно читать.

Позвольте все таки не согласиться с этим утверждением.
Как вы знаете язык (а Футарк безусловно являлся отражением этого самого языка) является отражением культуры и мышления народов. Поэтому изменение мышления приводит к изменению языка(сами знаки могут остаться неизменны, но вот значения и манера написания меняется).
Принятие "Белого бога" у германских племен было очень непростым и наложило глубокий отпечаток на наше понимание культуры древние и первоначальных значений. Изучать Футарк и его значения в отрыве от развития скандинавского пантеона не имеет смысла. Поэтому особенно интересна только наивысшая точка - "Золотой век", когда Футарк еще не стал простым алфовитом (без подтекста), а боги уже не были просто духами урожая и войны.
Простой, но думаю показательный пример. Локи - бог огня. В 99,9% литературы вы встретити описание этого бога как прородителя всех чудовищ, причны Рогнарека (конца света), подлеца и вообще недостойного персонажа. Такой образ был специально сконструирован для противопоставления и проведения аналогий. Логи-Бальдар(бог красоты, "Белый бог") --- Дьявол-Бог. Многие скандинавы приняли эту схему и сейчас мы можем встретить ее повсеместно, однако, она является извращением первонаяального значения и смысла как Локи, так и Бальдара(который, следует заметить не является протогонистом в скандинавском эпосе).
И опять же таки следует прежде всего прочистить свои мозги от предвзятости и уловить в существующей и доступной литературе то зерно правды, которое так есть.

А что бы вы посоветовали почитать?

а в стабильности зачем развиваться?

получается среда умнее человека, она вынашивает интеллект?

ну в какие-то миры еще можно вернуться, в тайгу, один на один, без всего


но согласно вышеизложенному Вами интеллект премировался средой, или среда подстраивалась под улучшение условий для развития интеллекта. Тогда она и вела интеллект к исчезновению миров? может чтобы создать чистую - тут названную примитивной- среду для чистого интеллекта, виртуал например. Или премировали, заманивая в западню, в конец?

Поместил на всех известных ему сайтах, вплоть до литературного форума на Тимусе. Там его сразу послали. В КЛиО.

грамотно послали

для начала Старшую и Младшую Эдду. Если сложно читать перевод Снорри Суорика, то в художественной обработке. Мило, очень мило...
"Записки о гальской войне" Г.Ю. Цезаря, галлы были сродни скандинавам - быт и норов описаны неплохо.
Так же существует много исторической литературы о норманнах. Все это поможет понять эпоху.

По рунической системе я бы посоветовала почитать Фрейю Асвин, Медоуз так же считается авторитетом в этой области.

А как вы вообще относитесь к рунам и рунологии?(вопрос к Скёф, а также ко всем присутствующим)

Во-первых, я не говорил, что мне ПРЕДСКАЗЫВАЛИ, я говорил что мне описали ситуацию и возможные решения её (при чём я не вдавался в подробности).
Во-вторых, я ни кого не агитирую в религиозных направлениях, потому что не счтиаю древние знания или традиционную культуру разных народов - религией. Простая причина этой темы на этом форуме - ОТНОШЕНИЕ СОВРЕМЕННОГО ЧЕЛОВЕКА, К СОКРАЛЬНОМУ, не более того. И почему многие сколнны к мистицированию тех или иных Учений? Ведь на мой взгляд раньше люди использовали свой жизненный опыт ради того чтобы усторить своё существование в той среде, в котрой они существовали. Т.е. прокормить себя и семью, одеться, организовать своё жилище, да и магию использовали в разных целях (чтобы излечиться от разных болезней, чтобы защитить себя от внешних факторов, т.к. не было тех условий, в которых живём сейчас мы). И ведь магическая часть культуры была бытом.

Простите меня за дерзость, но не Вы ли случайно завезли их...

От куда Вам известно каие сайты я заню - странно))
Только на этом форуме и на "Тимусе". Да и к чему, Вы, молодой человек?

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2008 03:38]

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2008 03:57]

Есть авторы достойные своего внимания, изучавшие достаточно глубоко данную тематику. Один из них Л.Л. Кораблёв - современный российский литератор, рунолог, филолог-германист, лингвист, специалист по исландской культуре. Дважды премирован послом Исландии в РФ. Его книгиг находятся в Национальной Библиотеке Исландии. Некоторое время проживал на этом острове и работал над переводами древних манускриптов и руноскриптов, имел прямой доступ к истокам.