Конец демократии? Или не конец?
А с чего это мы все дружно ждем некую мифическую демократию?
Которая вот-вот придет. :-d
Потому что привыкли верить сказкам?
Разве есть к этому предпосылки?
Например: на западе становится резко больше демократии (после 11 сентября) – и мы никуда не денемся – тоже придем туда же. :-d
А если серьезно?..
В этой теме я не хотел бы видеть интеллигентских соплей, хотел бы видеть аргументы.
(патетически) Так будет у нас демократия, или ее уже никогда не будет, и не только у нас?
(иронично) А вдруг мы движемся уже вообще в нечто другое, не демократическое и не тоталитарное, а в какое-то футуристически ДРУГОЕ, небывалое?
Оригинальность приветствую. :-)
Которая вот-вот придет. :-d
Потому что привыкли верить сказкам?
Разве есть к этому предпосылки?
Например: на западе становится резко больше демократии (после 11 сентября) – и мы никуда не денемся – тоже придем туда же. :-d
А если серьезно?..
В этой теме я не хотел бы видеть интеллигентских соплей, хотел бы видеть аргументы.
(патетически) Так будет у нас демократия, или ее уже никогда не будет, и не только у нас?
(иронично) А вдруг мы движемся уже вообще в нечто другое, не демократическое и не тоталитарное, а в какое-то футуристически ДРУГОЕ, небывалое?
Оригинальность приветствую. :-)
Л
Ливси
В этой теме я не хотел бы видеть интеллигентских соплей, хотел бы видеть аргументы.
и это в теме про демократию? :-) Нет! Никаких интеллигентских соплей! Принесем демократию в каждый дом мира на сверкающих начищенной сталью штыках наших винтовок! 9/11 -- это ли не повод?! Если демократия не может себя защитить -- поможем, если не хочет -- заставим, если ее нет -- подарим, взростим, укрепим, вобьем осиновым колом :-)
c
crataegus
Которая вот-вот придет.
давно уже не ждем
тут, кстати, рефередумы собрались отменять
а в какое-то
футуристически ДРУГОЕ, небывалое?
будет Единая Планета
O
Olggaa
Так будет у нас демократия, или ее уже никогда не будет, и не только у нас?
на выборах понятно ж про демократию стало..нет её и не будет, а режим всё жёстче станет и жёстче. Насчёт Запада я б поспорила))
п
проверка слуха
вчера смотрел киношку с Брюсом Уиллисом...
там его командос в Нигерии спасали вождя одного племени-демократа и христианина, от преследования другого племени - злобных и кровожадных исламистов, устроивших переворот и режущих и насилующих все что шевелится...
очень трогательный фильмишка... :-)
там его командос в Нигерии спасали вождя одного племени-демократа и христианина, от преследования другого племени - злобных и кровожадных исламистов, устроивших переворот и режущих и насилующих все что шевелится...
очень трогательный фильмишка... :-)
Это что, священная корова?
Вот ТАКИЕ глубокомысленности я и имел ввиду предупрЕдив заранее:
я не хотел бы видеть интеллигентских соплей
Г
Грешник
Народом правит элита, потому никакой демократии нет. Народ лишь инструмент в руках элиты, которая никогда не допустит к власти безликое большинство.
Л
Ливси
Народом правит элита
у меня естьравнозначный тезис: народом правит Годзилла :-) а еще демократично выбранный президент (царь), массоны еще
п
проверка слуха
(язвительно) А кто конкретно у нас - элита.
кто правит... :-)
Г
Грешник
А кто конкретно у нас - элита
Да ну Вас..кто у власти, тот и элита. А все эти названия, типа монархия. демократическая республика, конституционная монархия-всего лишь яркие ярлычки. которыми прикрывается элита, а именно, чтобы прикрыть свои "элитные" интересы
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2008 10:22]
п
поручик Ржащий
А от чего зависят "элитные интересы"?
Они испокон веков одни и те же?
Они испокон веков одни и те же?
кто у власти, тот и элита
Хорошо, пусть будет так.
Я под элитой подразумевал другое.
Крайний пример: Гитлер @ Ко находясь при власти...
Они испокон веков одни и те же?
Думаю, что нет.
Сталина & Ко, к примеру не интересовали деньги и золото.
А Геринга - интересовали, очень.
п
поручик Ржащий
если бы было так, что элита - те, кто у власти, и она - правит всем, то не было бы никаких смен власти.
Поскольку, ежли власть сменилась, значит либо у власти была не элита, либо элита - не управляла.
Поскольку, ежли власть сменилась, значит либо у власти была не элита, либо элита - не управляла.
А все эти названия, типа монархия. демократическая республика, конституционная монархия-всего лишь яркие ярлычки
Нет, этот аргУмент используется нынче как удобное заблуждение "спешал фо плебос".
Форма все же имеет значение.
(женщины с удовольствием подтвердят)
п
поручик Ржащий
>Думаю, что нет.
Сталина & Ко, к примеру не интересовали деньги и золото.
А Геринга - интересовали, очень.
Угу. Людьми управляют мотивации. Они могут быть разные.
Осталось выяснить откуда и каким образом они образуются.
:-)
п
проверка слуха
а кем лучше быть - элитой в Нигерии или работягой в США?... :-)
Г
Грешник
если бы было так, что элита - те, кто у власти, и она - правит всем, то не было бы никаких смен власти.
Почему так?
Элита-это сплоченная группа людей, бог его знает на чем сплоченная . Смена власти-это победа "бог его знает" одних над "черт его знает" других..
Форма все же имеет значение.
Конешно, для победы можно нацепить любой ярлык.
ЗЫ Капитан это знает лучше всех
п
проверка слуха
Методы средневековых правителей оказались вполне приемлемы и в наш цивилизованный век. Бывший буддийский монах, а затем па-рижский студент Пол Пот - человек с обликом благообразного старца и сердцем палача превратил свою родину Камбоджу из цветущей страны в сплошное кладбище.
Вернувшись после обучения в Европе на родину, этот человек стал осуществлять на практике идеи "аграрной революции", задачей которой было возвращение населения к первобытно-скотскому состоянию. По его приказу были закрыты рынки, банки, все предприятия, запрещены деньги. Чистка общества началась с расстрелов высших государственных чиновников. Затем под топор революции попали офицеры армии, врачи, учителя. Поголовно истреблялись все грамотные люди. По приказу Пол Пота была уничтожена телефонная связь, запрещены велосипеды, отменены дни рождения, свадьбы, юбилеи, любые праздники. Буддийские храмы превратили в бордели для солдат или скотобойни. За использование любого иностранного языка полагалась смертная казнь. Все горожане были выселены в сельскую местность, где за миску риса занимались расчисткой джунглей. Жен разлучали с мужьями, детей с семилетнего возраста забирали для перевоспитания и заставляли работать по 18 часов в сутки. Всю страну наводнили специальные лагеря, в которых к гражданам своей страны применялись самые изощренные издевательства и мучения - распятие, удушение. Заключенных регулярно пороли перед портретами бывших правителей страны, называя эту процедуру "уроком ненависти". Людей мучили голодом, преднамеренно доводили их до людоедства. Затем живьем зарывали по шею в землю, отдавали на съедение насекомым. Замученным до смерти узникам отрезали головы и украшали ими ограды лагерей.
За четыре года полпотовской диктатуры было уничтожено 3 миллиона человек, страна оказалась полностью разоренной. Когда же в 1979 году вьетнамская армия разбила полпотовские банды, сам диктатор бежал и в дальнейшем доказывал, что никого не убивал.
Вернувшись после обучения в Европе на родину, этот человек стал осуществлять на практике идеи "аграрной революции", задачей которой было возвращение населения к первобытно-скотскому состоянию. По его приказу были закрыты рынки, банки, все предприятия, запрещены деньги. Чистка общества началась с расстрелов высших государственных чиновников. Затем под топор революции попали офицеры армии, врачи, учителя. Поголовно истреблялись все грамотные люди. По приказу Пол Пота была уничтожена телефонная связь, запрещены велосипеды, отменены дни рождения, свадьбы, юбилеи, любые праздники. Буддийские храмы превратили в бордели для солдат или скотобойни. За использование любого иностранного языка полагалась смертная казнь. Все горожане были выселены в сельскую местность, где за миску риса занимались расчисткой джунглей. Жен разлучали с мужьями, детей с семилетнего возраста забирали для перевоспитания и заставляли работать по 18 часов в сутки. Всю страну наводнили специальные лагеря, в которых к гражданам своей страны применялись самые изощренные издевательства и мучения - распятие, удушение. Заключенных регулярно пороли перед портретами бывших правителей страны, называя эту процедуру "уроком ненависти". Людей мучили голодом, преднамеренно доводили их до людоедства. Затем живьем зарывали по шею в землю, отдавали на съедение насекомым. Замученным до смерти узникам отрезали головы и украшали ими ограды лагерей.
За четыре года полпотовской диктатуры было уничтожено 3 миллиона человек, страна оказалась полностью разоренной. Когда же в 1979 году вьетнамская армия разбила полпотовские банды, сам диктатор бежал и в дальнейшем доказывал, что никого не убивал.
п
проверка слуха
Буквально на заклание послал 120 тысяч своих соотечественников экс-президент Либерии - государства в Западной Африке, Чарльз Тейлор. Во время гражданской войны 1991-2001 годов этот правитель напустил на соотечественников батальоны специально подготовленных подростков. Одурманенные наркотиками, юные
садисты уничтожали мирное население целых деревень. Они не только убивали стариков и детей, не только насиловали женщин, но буквально питались человеческим мясом.
Один из самых жестоких диктаторских режимов создал правитель Уганды Иди Амин, тоже предпочитавший питаться мясом людей. Захватив власть в стране, этот сын знаменитой африканской колдуньи, бывший чемпион Уганды по боксу в тяжелом весе, присвоил себе титул: "Его превосходительство пожизненный президент, фельдмаршал, Аль-Хожи, доктор Иди Амин, повелитель всех зверей на земле и рыб в море, король Шотландии, завоеватель Британской империи в общем и Уганды в частности". Как и многие диктаторы, Амин очень любил награды и даже приказал удлинить свой мундир, чтобы на нем вместились все ордена, которые он скупал у коллекционеров. Однажды диктатор вдруг объявил войну США, а на следующий день назвал себя победителем. Лишь благодаря усилиям советских дипломатов Амин отказался от идеи установить в центре столицы памятник своему кумиру Адольфу Гитлеру.
Правление Амина, во время которого было уничтожено 500 тысяч человек, началось с массовых расстрелов офицеров армии. Голову одного из своих противников диктатор хранил у себя в холодильнике.
Примечательно, что большинство правителей-преступников не несли заслуженного наказания. Кстати, в последнее время историки и обществоведы склонны искать оправдания действиям жестоких правителей, заявляя, что это - "плата за поддержание мира в империи".
Один из самых жестоких диктаторских режимов создал правитель Уганды Иди Амин, тоже предпочитавший питаться мясом людей. Захватив власть в стране, этот сын знаменитой африканской колдуньи, бывший чемпион Уганды по боксу в тяжелом весе, присвоил себе титул: "Его превосходительство пожизненный президент, фельдмаршал, Аль-Хожи, доктор Иди Амин, повелитель всех зверей на земле и рыб в море, король Шотландии, завоеватель Британской империи в общем и Уганды в частности". Как и многие диктаторы, Амин очень любил награды и даже приказал удлинить свой мундир, чтобы на нем вместились все ордена, которые он скупал у коллекционеров. Однажды диктатор вдруг объявил войну США, а на следующий день назвал себя победителем. Лишь благодаря усилиям советских дипломатов Амин отказался от идеи установить в центре столицы памятник своему кумиру Адольфу Гитлеру.
Правление Амина, во время которого было уничтожено 500 тысяч человек, началось с массовых расстрелов офицеров армии. Голову одного из своих противников диктатор хранил у себя в холодильнике.
Примечательно, что большинство правителей-преступников не несли заслуженного наказания. Кстати, в последнее время историки и обществоведы склонны искать оправдания действиям жестоких правителей, заявляя, что это - "плата за поддержание мира в империи".
п
поручик Ржащий
>Почему так?
Элита-это сплоченная группа людей, бог его знает на чем сплоченная . Смена власти-это победа "бог его знает" одних над "черт его знает" других..
То есть элит может быть куча?
Мы, допустим, сплотимся на чем нить и будем элитой?
Криминал, опять же...
Тогда, элита - не те кто у власти.
то не было бы никаких смен власти.
Она и не сменилась, в последнем случае.
можно нацепить любой ярлык.
Демократия - это ярлык?
Капитан это знает лучше всех
В последне время, не демонстрирует этога...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.