Весь в Белом...

Все эти вещи обеспечивают работнику возможность производить продукт нужного качества в нужные сроки. Как и то, что он пришёл сытым и в штанах.

======


Прибыль для бизнеса? - не помню, где писал, подскажите.
Люди для бизнеса? - аналогично.
В двух последних фразах вообще не вижу противоречия. Вы намеренно вычленили ценности и цели - без этого они стали выглядеть для Вас противоречиво. Поставьте ценности и цели обратно - и всё будет стройно.

Создаётся ощущение, что со своими мыслями общаетесь.


Да, но все препятствия были в уме. Это стало ясно, когда они остались позади.


Нет, сейчас проблемы иного рода. Более того, я полагаю, предпринимателю ближе по складу ума мировоззренческие и этические аспекты Дхармы, нежели наёмнику.


Не вижу такого сейчас.


[Сообщение изменено пользователем 22.03.2008 21:11]

Иэх.. кондиционеры.. :о)))) Я еще годик-другой не вернусь к изрыгаемой вами приятной прохладе!

Ладно.
Вернемся к вопросу через сорок год, ок?

Матадор, я в любое время рад помочь в таких вопросах. :-)

п.с. Человек, полагающий, что духовный путь находится в непреодолимом противоречии с мирской жизнью, на мой взгляд, не понимает ни того, ни другого.

Ну вот! :-( А только что говорили, не страдаете ощущением превосходства.

Если работник не в состоянии качественно выполнять свою рабочую функцию, я его увольняю и нанимаю другого (например, со здоровой женой и одним ребенком). Это я к тому, что плачу за выполнение рабочей функции, а не за жену и детей.

Жена и дети, бесспорно, влияют на психологическое состояние работника, психологическое состояние влияет на работоспособность, работоспособность влияет на качество выполнение рабочей функции, качество выполнения рабочей функции влияет на производство. Но влияние - это не участие.

Если бы гарем и 40 ребятишек таджика с киркой участвовали в рытье арыка, то тогда, учитывая эти затраты на производство, за арык пришлось бы заплатить не тыщу, а миллион рублей за погонный метр. :-D

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2008 21:32]

Поскольку я Ктою не трахал, то и разговаривать с ней не буду. :-D

Матадор, Вы здоровы?

И не страдаю, жалкая, ничтожная личность!!!
:-)


А жена и дети - ресурсы для функции.


Конечно, участие. Косвенное, но участие. Всё, что влияет, - участвует.

На самом деле, эта проблема разрешается легко, но надо изменить угол зрения. :-)

Эммм...?
Вы с урологическорй точки зрения интересуетесь? Да. И справка есть.

Вот ить невнимательная!

Мда.

За сим, Матадор, нашу беседу полагаю законченной. Всего доброго.

Наоборот! Человек второй раз за вечер интересуется моим здоровьем, мочеиспусканием… Это, знаете ли, наводит… Даже старых и больных…

Прощайте сударыня!

(удаляется, бормоча себе под нос) Ну, не очень-то и хотелось... и вообще...сама же жалеть будет потом... да...

Нет. Погода влияет на возможность рытья арыка, но не участвует в рытье арыка. Солнышко арык не роет, дождичек арык не роет, ветерок арык не роет, Махмуд арык роет.

Всё остальное - игра твоего ума, ми аморе команданте.

Нет.

Ресурсы для функции - профессионализм и работоспособность.

Если влияет - значит, участвует.

Махмуд быль, Зубайдулло быль, лопата быль, кирка быль!
Почему арык не выкопаль?
Ураган быль, начальника! Шибко-шибко дуло!


Конечно. И это - тоже. Всё - игра нашего ума.


А для них - жена, дети, здоровье, сытый желудок, чистая исправная одежда.

Нет.
*******************************************
Остап: Ксендзы, бога нет!
Ксендзы: Бог есть!

:-D

Радость, можно вопрос.. Ты готов заплатить миллион рублей за погонный метр арыка (если бы тебе этот арык гипотетикли понадобился)?

Уверена, что нет. Назревает вопрос другой, почему не готов?

Дорого мне. Хотя... Всё определяется конъюнктурой.

Но это как доказывает, что жизненная среда работника не участвует в его способности производить нужный продукт?

Ты зря мимо примера-то пробежала.

Ситуация 1.
Махмуд был, Зубайдулло был, инструмент был, хорошая погода был, ураган не был.
Результат - арык есть.

Ситуация 2.
Махмуд был, Зубайдулло был, инструмент был, хорошая погода не был, ураган был.
Результат - арык нет.

Вопрос. Хорошая погода участвует в производстве арыка?
Ответ. Как ресурс - участвует.

Обычный арык. Обычный таджик. Обычная кирка. Другие обычные таджики готовы вырыть тебе арык за обычные цены (тыщу за метр). Этот таджик отличается от других только двумя гаремами.

Я не то доказываю.

Жизненная среда влияет на работоспособность, но в производстве продукта не участвует. Если бы участвовала в производстве, то это явилось бы затратами на производство и, в таком случае, оплачивалась бы мильеном за метр.

Влияние - это косвенное отношение, участие -отношение прямое. Влияние - не есть участие, это смежные, но разные понятия.

Жена и дети моего работника - не ресурс, хотя влияние на ресурс оказывают.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2008 22:57]

Всё зависит от того, какую модель вы выстроите себе в своей голове.

Спайдерпроджект тот же очень хорошо описывает модель управления рисками, закладываясь и на "косвенное" формирование цен...

При чём, чем глубже арык, тем изощренней формирование цены продукта - вплоть до коэффициентов за загазованный воздух (в виду повышенных отчислений на мед. страховку) и опасность окружающей среды (работа - есть продукт, так почему в ХМАО и в Екб одна и та же работа стоит разные деньги?)..

В обсчем, оплачивается и еще как, доходя иной раз для "простого человека" до маразма.

Ответ: Не участвует, но влияет. :о)

Так ты бы не заплатил таджику при прочей равной конъюнктуре мильен за метр. Почему, если его гарем и затраты на него участвуют в производстве и должны тогда относиться к затратам на производство?

На самом деле, это вопрос, где проводить границу. Потому что всё со всем связано. И когда ты что-то хочешь вычленить, ты берёшь и волевым решением её проводишь. Конечно, при этом ты можешь придумать и найти себе обоснования и аргументы.

Проблему всех этих косвенных влияющих ресурсов решить одновременно и просто, и сложно. Помнишь, я говорил тебе, что не хочется тратить жизнь на то, чтобы контролировать старание в работе других людей. Не хочу никаких стеклянных перегородок, никакого надсмотрщичества. Мне не нужны люди, которых надо контролировать.

На мой взгляд, есть разница в уме наёмного работника и предпринимателя. Фрилансера в том числе. Я её вижу, она сказывается в моей отрасли и в продуктах, с которыми я имею дело. Дизайнер, стоящий на своих ногах, свободнее и чаще имеет более незашоренный ум, чем работающий за зарплату. Поэтому мне не нужны рабы, прикованные к галере, как у Лебедева. Я решил принципиально не иметь дела с наёмными работниками, не иметь таковых в штате. Мне нужны равные соучастники, свободные, а не подчинённые мне. Точнее, подчинённые в рамках проекта. Я предлагаю им конкретную работу и конкретные деньги, которые могу предложить, - они либо соглашаются, либо нет. Я свободен, они свободны. Можем договориться, можем нет.

В этом случае вся забота об их косвенных влияющих ресурсах лежит на них. Я не несу за это ответственности. Будь они моими штатными сотрудниками и подчинёнными - нёс бы.

В этой ситуации управление становится несколько сложнее, требуется более профессиональный менеджмент, основанный не на иерархическом подчинении. Это уже не иерархия, это сеть. Экономика нового типа.

Я слежу, чтобы мои предложения были конкурентоспособными. Чтобы им было интересно решать предлагаемые мной задачи, чтобы им было творчески интересно со мной работать, и чтобы они получали те деньги, которые хотят. В свою очередь, они знают, что чтобы быть нанятым мною на очередной проект, им надо держать планку - т.е. в условиях изменяющегося рынка расти.

Но и результат оправдывает все эти хлопоты. Как оно и должно быть при переходе от рабовладения к свободному рынку.

Кстати, вот, про погоду, да, действительно вопрос отдельный. Думаю, да, погоду можно считать ресурсом, и этот ресурс, отнести к затратам на производство. Погода в некоторых отраслях непосредственно участвует в производстве.

Прежний свой ответ:

..отзываю.