Об омрачениях

Я нигде не говорил обратного. Напротив, всегда возражал механистическому и арифметическому подходу. Особенно когда начались формулы.


Объяснил обе основные.

Это, конечно, тоже грубая модель.


Почему?

Почему?

Ну как бы вам сказать...не надо так "бисерить"...

Не спорю. Показываю, что понять можно по разному, и, исходя из этого, действовать. Безбашенный, даже зная эти правила, предпочтет риск оказаться в аду или убитым только потому, что это риск, а не необходимое возмездие.

Как это понять?

==========


Этого тоже не понял. Карма ни малейшего отношения не имеет к возмездию, покаранию, вознаграждению и т.п.

замени слово возмездие - последствием. Я в смысле закономерности написал, а не мести. )

Посмотри в чем прав Отче:



Ты написал здесь только пару вариантов из множества возможных. Не понимаю смысла в этом. Вот что получается: если человек сделал А, то следствием с разными вероятностями может стать В, С, Д, Е, F... А ты только В, да В :-)

К чему крайне урезанную модель давать, тем более, что она скорее всего окажется неверной в конкретном случае? Это разве не введение в заблуждение?

Я не сужу никогда (за исключением крайне редких случаев) конкретного человека. Всегда пытаюсь мысленно встать на его сторону, и понять причины поступков. Что, кстати, частенько приводит к не очень хорошим для меня последствиям. Однако, почему бы не иметь мнение о людях в целом? Чем я хуже социологов?

Вот почему зарекался говорить про буддизм - как раз и-за накладок такого рода.
Вобщем, загвоздка в том, откуда в Буддизме берутся новые души. Потому что если после очередной бойни значительная часть населения Земли загремит в ад на долгий срок, то откуда брать прирост населения?


Собственно, формулы начались из-за того, что вы как-то заметили, что Буддизм не столь религия, сколько способ описания мира. А в этом мире математика дает возможность описать любой процесс. Исключений пока не замечено.
Следовательно, если допустить существование кармических сил, то возможно создать теорию, которая будет описывать их влияние на наш мир.

Если "высасываешь из пальца", то надо брать данные с запасом. Я вот сомневаюсь, что даже 2 из 10 жертв могут простить убийцу. Если и после этого результат расходится с видимой картиной мира, то либо картина мира неплона, либо теория плоха.

Формул, кстати, и небыло. Так, зависимости, дающие возможность хотя бы очень грубо прикинуть некоторые количественные отношения, и проверить не имеет ли теория существования кармы принципиальных ошибок.


[серьезным тоном]Мне кажется, это ваше высокомерие и желание принимать все слишком всерьез может привести к плохим кармическим последствиям. Родитесь еще свиньей, например, храни Господь...

Видимо, ты не понял, что такое эти B, C, D и т.д.

Попробую объяснить.

Действие существа "убийство" с ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬЮ становится кармической причиной кармического следствия "убийство", которое произойдёт по отношению к этому существу. Вот то самое "только B да B", о котором я говорю.

А вот как и когда это произойдёт - тут масса вариантов. Почему? Потому что действует множество других причин и факторов. Которые и сплетут конкретный рисунок событий.

А что является непреложным, обязательным? То, что действует причина, и пока она действует - при возникновении соответствующих условий обязательно произойдёт следствие. Таковы слова Будды - все причины обязательно когда-либо получат следствие, никуда не пропадут сами по себе. Если не будут устранены.

Теперь объяснил?


Я ничего не урезал. Это Кэтфиш, и я сразу указал на неоправданность ограничений.

То же и с конкретным случаем. Неверным это может быть лишь если этот случай задан урезанным, т.е. неверным.

Как это понять?


О серьезных вещах не надо вести разговор на уровне "по...деть на кухне"

Социология - наука точная: сколько заплатишь - столько и получишь. ;-)


Ниоткуда не берутся. Нет их там. Но это отдельная тема.


А сколько вырублено дубков? :-)

Если серьёзно - несмотря на скоро уже 8 миллиардов людей - эта цифра совершенно незначительна по отношению к численности популяций других существ. Хотя бы и в мире животных (насекомых и проч.).


:-)

Формулу оргазма, пожалуйста.


Эта теория, точнее, учение уже есть. Создана тем, кто непосредственно осознаёт все действующие причинно-следственные цепочки, а не просто теоретизирует по их поводу.


Вот я как раз про такие предположения. Когда-то где-то 10 из 10, когда-то 0 из 10.


Для этого надо её, как минимум, хорошо изучить.

[серьезным тоном]Мне кажется, это ваше высокомерие и желание принимать все слишком всерьез может привести к плохим кармическим последствиям. Родитесь еще свиньей, например, храни Господь...


Кэтфиш,я не хотел сказать о том,что тут все на уровне "свиней",я сказал,что "не надо доводить до свинского уровня"
p.s. мне нравятся свинушки,такие симпатичные животные :-)

Тогда где волна насилия? Я привел примеры, которые, если четко следовать вашей логике, должны привести к шквалу убийств в мире. Ладно, замените священника, на "некто убил сотни человек". Его должны убить столько же раз. Таких людей много. В итоге, число убийств будет неудержимо расти.
Кстати, еще вопрос. Я вполне серьезно, но смысл он имеет только если у вас когда-нибудь был пес. Убили/убьют ли собаки академика Павлова?

Я не веду разговор на уровне "по...деть на кухне".
Я общаюсь с умными людьми в приличном месте. Возможно, что-то из того, что я говорю, рано или поздно пригодится им.

Если в таком разговоре возникают и укрепляются какие-то мои омрачения - или их по моей причине - это, конечно, может быть негативной кармой. Я стараюсь это минимизировать. И надеюсь также, что если приношу пользу, то это будет компенсирующей позитивной кармой.

Я вообще не планировал этого разговора в этой теме. Она была о другом и для другого. Но раз тут происходит это, я просто следую ходу событий. А то, что хотел, сделаю в новой теме.

А я показал недостатки этих примеров и то, что в них не учтено.

Скажем, если Вы измените исходную посылку и начнёте рассчитывать по тому же алгоритму количество отказов от мести, то у Вас получится шквал гуманизма в мире. :-)


А вот такой арифметики я не декларировал.


Если он убивал, то убьют. Если только мучал - то будут мучать. Если он делал это с самой доброй мотивацией, вероятно, у них будет такая же. :-)

При этом весьма вероятно, что он будет собакой, а они людьми. Возможно, это уже произошло. Возможно, он уже был тем Шариком, которого мучал проф. Преображенский.

Вы можете пояснить это на конкретных примерах из темы?

смотри тезис о "ментально озабоченной публике"

Собственно, если можно искупить одним убийством, тогда вопросов особо и нет.
Вопросы возникают, если такой выход редок. Не все же убийцы становятся ламами-мистиками.

Тут в другом проблема. За свою жизнь я съел несколько сотен свиней. Которые чуть глупее собак, которые чуть глупее людей. Впрочем, лучше оставим этот вопрос до чтения мной первоисточников :-)

что-то тут уже христианство вспрминается...
про жертву за всех - искупление

Танцующий,вы и на "Религиозной нетерпимости" успеваете!!...ну-ну..танцуйте дальше..

Думаю, любая религия происходит из-за вечного стремления человека к справедливости. Потому что уж больно мало ее в реальном мире.

Это мое А (причина, которое вызывает следствие) ;-)





Ага, ранее выглядело как страшилки христиан про ад за грехи. Ничем не отличалось для меня как стороннего наблюдателя.





У тебя конкретный пример был, что и вызвал мою реакцию появления в этой теме, и реакцию Кэтфиша. ))

[грозя пальцем] А вот если будете много поучать - воплотитесь в толстую старую деву - училку литературы!!!

Не понял, если честно.


Пасиба! :-)

:-) ..в мяхких муравах у нас песни,пляски всякий час...

Извините, пропаду.

Коротко.

Кэтфиш, я ничего не говорил ни о воздаянии, ни о, соответственно, искуплении. Этак можно запросто и до грехов договориться. Это всё христианские фишки.

Далее. Вы (видимо как программист) всё время скатываетесь к арифметике. Одно убийство за одно или два за одно. Это бессмыслица. Не в количестве дело. А в воспроизведении состояний ума. Карма пяти убийств может быть исчерпана пятью насильственными смертями, или десятью, или одной, или вообще, при жизни, без насильственной смерти - не в количестве их дело, а в переживаемых состояниях. Конкретные обстоятельства будут сплетены из множества действующих причин.

Всё, убежаль.

Ты про все это ШОУ? :-D