Причинно-следственная связь и время

Если рассматривать разветвленную цепочку ПСС, начиная не с их общей точки, а до точки пересечения? (конечная точка рассмотрения та же)

ЗЫ. уточнил

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 15:24]

То при этом рассмотрении у них нет общей точки. И если настаивать, что событие А1 в ПСС-1 и событие А2 в ПСС-2 это одно и то же событие - то и не может появиться общей точки.

А предвидение - не общая точка тогда?

А если есть общая точка - то тогда автоматом всё, что говорилось выше про единую ПСС.

Она есть - предвидение.

Но до нее ПСС были независимыми.

Ты видишь противоречие, если начинаешь рассматривать только одну ветку: Самолет упал - Вася "увидел" это заранее - Вася сдал билет. Стоп. В этой ветке самолет упал без Васи. Поэтому события находятся в разных независимых друг от друга ПСС. В событии А1 Вася был свидетелем (жертвой), а о событии А2 Вася узнал из новостей позже. Самолет упал в другой цепи ПСС, независимо от Васи и его видений.

Однако, событие "самолет упал" произошло во всех цепях ПСС. Оно является причиной для "видения" (А1) и для новостей о катастрофе (А2).

Не получается. Вот почему. ПСС - это одна связь: одна причина - одно следствие, много причин - одно следствие (общая точка), одна причина - много независимых от других причин следствий. Именно так. Здесь мне кажется некорректным называть ПСС - одной, потому что я говорю про связанные цепи ПСС, а не про их отдельные связи.

Прошу прощения, на некоторое время выпаду. Дела.

Нами ходы делает не фишер.
У нас игрок другой :-D
Так шта и все что происходит - ходы!

Или вам аналогия не нравится?
Так это другое.

Дерево ПСС, ствол - вектор жизненных выборов Васи. Остальной хворост- невыбранные возможности.
Много ниже «самолетной ветки», ветка А. Васе всего –то нужно было нагнуться и поднять, оброненуй кем-то рубль. Тогда поднимаясь, он бы увидел стройные ножки, бедра, талию, груть и симпатичное чернокожее личико. Эта ветка приводила бы его в Африку, где Вася становился бы царем маленького, но гордого племени, не имеющего телевизора.
С самолетом Вася поступил мудрее, посмотрел сон и не полетел, медвежья болезнь замучела. Самолет упал без Васи, но и об этом он не узнал, так как его, в момент взлета злополучного самолета, похитил, прямо с унитаза, африканский спецназ, науськанный озлобленным шаманом (из ветки А), который увидел эту байду в деревенском- королевском колодце, единственном на много мильвокруг. А телевизора у них небыло.
Вопрос- Самолет упал? А для Васи?
На другой ветке, именно похмельный Вася, обоссал металлолом который вместо новой гайки поставили на упавший самолет.

Шахматная доска как поле вариантов. Любая фигура может занимать любое положение. За пять ходов пешка может достичь восьмой горизонтали. Можно поставить ее туда сразу, если против правил. Это актуально для играющих. Для остальных полное поле валиантов.

Вбрасывая монету в теорию хаоса, в раздумьях, пойти на пьянку или по бабам, я надеюсь на то, что мое подсознание, лучше меня знает, где я получу удовольствие, а где нет.
Заглянем в будущее?

И Ли, свет мой Бетельгейзе, а вы случаем диски не сграбили обозначенные? =)

обля
щас

один-то готов в wma с переменной скоростью

второй сегодня сграблю

сейчас выложу и в личку ссылку кину.

Muchas gracias por la ayuda!
спасибо.

Написал письмо, Бато.

О-о, да!
Скачал, вечером дома устрою рекреацию =)

Гип-гип урра!

Хм... эрекцию было бы логичней )))

Таки я всё удаляю? :-)

Айе, сё.


Это само собой разумеется.

Вы это о чем, господа?

Да дрочат они уже,дрочат

Это Бато просил тибетское пение.

В самолете, вошедшем в безнадежное пике,как правило редко сидит Ас,безнадежную партию редко доводит до этого Гроссмейстер...поэтому из-за отсутствия соответствующих ресурсов,такие ситуации ,ка правило,выглядят детерминированно-фатально.Впрочем при игре средних шахматистов,если за стол посадить гроссмейстера,то не исключено,что он все-же вытянет безнадежную партию.Нельзя исключать и других факторов.Например,в безнадежном пике, пилот, вопреки всем инструкциям и здравому смыслу, взял штурвал резко на себя,чем и спас всех от гибели...

Существуют некие явления которые некими умственными исследователями не желающими работать и дискутировать в рамках научного подхода- называются "ясновидением". Или например предвидением. Или умением анализировать или видеть знаки или видеть судьбу двойника в паралельном мире или бояться летать или совсем попросту- везением.
Никто так и не сказал чем отличается везение от ясновидения, а ссылка на личный опыт так уже надоела в подобных темах что "любой мало-мальски наблюдательный человек, более-менее осознающий то, что в нём и с ним происходит, обязательно хотя бы раз" да задумался почему его личный опыт вовсе не всегда совпадает с объективной достоверной информацией.
И задумавшись этот человек понял бы что его ощущения вовсе не равны реальным событиям реального мира.

Вечная проблема тех кто не пользуется научным подходом- они просят что им доказывали или опровергали ихние утверждения, хоят на самом деле доказывать- это проблема тех кто делает утверждение.
Придумали какое-то ясновидение (причем типа очевидное хихи)- ну так дайте критерии и доказателтьства чего это такое : ))

Совершенно верно, многие отличия от средней вероятности тоже вполне реально объясняются.

А насчет "предсказаний" которые вовсе даже не указывают никаких сроков и реальных событий, и в которых предсказатели путают фамилию президента и куст из которого воют волки- это ваще трындец : )) За соти лет истории человечества можно придумать кучу всяких подтвержжений таких "предсказаний" Нострадамуса и Ванги, ведь привязки по веремени то нету, а в бесконечности всякая херня вполне может сбыться : ))

Например я спорил когда СНГ образовался что "Уралмаш" на следующий год в высшей лиге будет играть хотя он никак не попадал туда согласно таблице первой лиги : )) Тем не менее моё "ясновидение" сбылось, каждая республика стала проводить свой чемпионат и "Уралмаш" таки попал в высшую лигу : ))

Точно также сбылся бы безумный прогноз годах в 70-х или 80-х какого-нить фаната Спартака о том что он подряд все чемпионаты страны выигрывать будет : )) И прогноз спорящего с ним фаната Динамо (Киев) тоже бы сбылся, Киев тоже выигрывал бы все подряд чемпионаты своей страны : )) Только вот страна уже другая : ))

Если некий прогноз, ясновидение, предвидение и прочая ерунда НЕ соответствует условиям научного эксперимента, неточен и неконкретен (и не может использоваться)- то это НЕ прогноз и НЕ ясновидения а маразм.
Который вполне может и "сбыться" : )) Ну и что? : ))

Я встречал программный анализ вероятностей для игры в покер. Система давала положительный результат на уровне миллиона раздач : )) Правда был период когда в минус уходила, причем на протяжении примерно пары сотен тысяч раздач : ))

Ес-но бывает и наоборот, когда явно проигрышные и ошибочные прогнозы могут какое-то время ПОДРЯД давать неким идиотам- везунчикам положительные исходы.

"Мы можем понять природу пустоты — но это еще не все: ни в коем случае нельзя умалять тот факт, что у благих и злых поступков есть последствия. Нужно твердо верить во взамозависимость причин и следствий. Нам необходимо постоянно тренироваться в совмещении правильного видения с поведением, соответствующим словам Победоносного. Одного только понимания правильного видения пустоты недостаточно; это всего лишь первый шаг. Мы должны продвигаться по пути и проходить все бхуми.

Если в начале практики делается слишком сильный упор на видение пустоты, есть опасность интеллектуально убедить себя: «Все пусто. Нет ни причин, ни следствий. Действительность находится за пределами этих искусственных видимостей!». Если мы исходим из таких убеждений (не имея непосредственного опыта), мы можем забыть о важности того, как мы относимся к другим. И тогда наша практика искажается.

Прибавьте к этому, что интеллектуальное убеждение может сопровождаться медитационными переживаниями, такими, как блаженство, ясность и «немысль»; человек может внезапно почувствовать себя вполне просветленным и решить, что весь путь уже пройден, что развивать в себе больше нечего. Такого сорта ложные убеждения становятся сильным препятствием для дальнейшего развития. Необходимо уважать закон причин и следствий".

Чокьи Нима Ринпоче, «Путеводитель по жизни и смерти».

"...Другие индийские школы верили, что карма работает по простой прямой траектории, когда поступки в прошлом воздействуют на настоящее, а поступки в настоящем воздействуют на будущее. В результате они видели очень мало простора для свободы воли. Буддисты, однако, считали, что карма работает по принципу многочисленных обратных связей, когда настоящий момент формируется и прошлыми и настоящими поступками, а поступки в настоящем формируют не только будущее, но также и настоящее. Более того, поступки в настоящем не обязательно определены поступками в прошлом.

Другими словами, свобода воли есть, хотя ее диапазон отчасти определяется прошлым. Природу этой свободы символизирует образ, используемый ранними буддистами: водный поток. Иногда поток из прошлого столь силен, что сделать можно немногое, разве что держаться твердо, но также бывают и времена, когда поток достаточно слаб, чтобы развернуться практически в любом направлении.

Таким образом, вместо поощрения покорного бессилия, раннебуддийское представление о карме фокусировалось на высвобождении скрытых возможностей того, что происходит в уме каждый момент. Кто ты, откуда ты пришел, – это вовсе не так важно, как мотивы того, что делает ум в настоящий момент. И хотя прошлое может прояснить возникновение несправедливостей, которые мы видим в жизни, степень нашей человечности определяется не тем раскладом, который нам достался, поскольку он может измениться в любой момент.

Мы оцениваемся в соответствии с тем, насколько хорошо мы распоряжаемся тем раскладом, который имеем. Если вы страдаете, попытайтесь не поддаваться неумелым умственным привычкам, которые будут поддерживать именно это действие обратной кармической связи. Если вы видите, что другие люди страдают, и вы в состоянии им помочь, сосредоточьтесь не на их кармическом прошлом, а на вашей кармической благоприятной возможности помочь в настоящем. Ведь когда-нибудь вы и сами можете оказаться в таком же затруднительном положении, что и они сейчас, так что это шанс поступать так, как бы вы хотели чтобы поступали они по отношению к вам, когда наступит такой день".

Илья,

и что дает это повествование кроме бездоказательного мнения отдельных религиозных школ?

За чьим мнением более авторитетные "шишки" стоят? :-)