Карма. Верите ли вы в нее как он?...

daz
От пользователя NORDIKS
надо хорошо знать историю возникновения Случая!


Нет, нужно просто не создавать историю случая ;-)


(опечатка)

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2007 08:19]
0
Master66
От пользователя Полосатая_Матраца
От пользователя: Master66
Интересно какой-то ОБОСНОВАННЫЙ пример "неэгоистичного" действия сможете привести? : )) Так-то ЛЮБОЙ поступок психически нормального чела имеет какую-то мотивировку (ну например нежелание карму ухудшать хихи- явнейший эгоизм) и значит по опредлению эгоистичен : )))

Сударь, у Вас немного каша в голове, зачем Вы путаете понятия поведенческие мирского и духовного плана? Так ить и до абсурды можно договариться...

Что значит "мирского и духовного" плана? Хотите сказать что одно поведение реальное -а другое вымышленное чтоли? : ))
У вас каша в голове, ПОСТУПОК он и есть поступок, если он мотивирован чем-то, если чел считает его ДЛЯ СЕБЯ полезным и выгодным- то это эгоистичный поступок : ))
А если у вас есть некое новое понятие "духовной эгоистичности"- то не надо ОБМАНЫВАТЬ окружающих и использовать СОФИЗМЫ т.е ДРУГИЕ смыслы слов чем общепринятые : ))
У вас все равно лучше чем у Ильи- не получится, а его все время разоблачают на этом форуме : ))
И слово "опыт" духовный, и слово "поступок" и "эгоистичный" и даже "практика"- с прилагательным "духовный" сразу становятся БЕССМЫСЛЕННЫМИ : ))
Ну по кр мере до тех пор пока вы не дадите им тут опредление : ))

Удачи вам по избавлению от каши, помог чем мог : ))
От пользователя Карма Дордже
От пользователя: Master66
Так-то ЛЮБОЙ поступок психически нормального чела имеет какую-то мотивировку (ну например нежелание карму ухудшать хихи- явнейший эгоизм) и значит по опредлению эгоистичен

Ну, это смотря что считать нормальным.
У Вас свои представления о норме, где нормален эгоизм. Для некоторых людей нормален нигилизм, для других альтруизм.

Вот это ОТВЕТ : )) Я бы сказал ОТВЕТИЩЕ : ))) Никакого опровержения моих слов, никаких опредлений о каких таких нигилизмах и альтруизмах речь (так и хочется вас отослать к Полосатой Матраце которая и вам должна сказать про кашу- ибо вы в своем тексте не разделяете духовное от мирского хихи)... Я говорю об обычгном бытовом опредлении эгоизма- если ук чела ЕСТЬ мотивировка поступка, если он САМ для СЕБЯ считает правильным так поступать- то это ЭГОИЗМ.
Если для чела НЕвыгоден с материальной точки зрения поступок но доставляет ему удовольствие- тоже эгоизм! И только напрямую невыгодные ненужные но полезные окружающим потсупки НЕ будут эгоистичными, поэтому я попросил ПРИВЕР привести : ))
Ибо все подобные поступки- совершено идиотские с точки зрения здравого смысла, и давно вошли в поговорку "научи дурака молиться- он и лоб расшибет" : ))

Что раз и Матраца и Карма- не смогли привести ПРИМЕР, считаю что НЕТУ поступков которые "неэгоистичны" и не создают карму : ))
От пользователя Карма Дордже
От пользователя: Master66
недеяние очень часто будет противоречить нормам человеческого общежития!

Пример?

Я ПЕРВЫМ попросил привести пример неэгоистичного поступка, и ведливо общаюсь только с теми кто вежливо общается со мной.

Вы уже НЕ ПЕРВЫЙ раз не отвечаете на вопросы считая при этом что имеете право задавать свои- это нелепо и весьма настораживающе : )))
Адекеватность- какое прекрасное качество, жаль так редко его встретишь : )))
От пользователя Карма Дордже
От пользователя: Master66
скажите нафига "будды" чего-то делают?!?


Они не делают.

Нет проблем- а зачем вы постоянно приводите какие-то примеры каких-то слов Будды? Какое-то учение типа "буддизм" чтоли- оно как существует или нет? А оно Буддой создано или нет? А БУдда его добровольно, ПО ЖЕЛАНИЮ создавал или под принуждением? А КТО принуждал будду если он сам ничего не желал- но все-таки создал учение, общелася с учениками, тратил время на них?
А вооще- существование это ДЕЙСТВИЕ или НЕТ? : )) Желают ли ваши многочисленные будды- существовать? Почему они этого желают если цель- НЕ желать? : ))
От пользователя Карма Дордже
стараться делать суждения по вопросам, в которых он разбирается.

Я когда вопросы задаю- вполне признаю что ответов не знаю, вовсе не обо всем я именно "сужу" в данной теме, я спрашиваю у знатоков : ))) Вы кстати когда не отвечаете значит тоже признаёте что ответов не знаете : )))
От пользователя Карма Дордже
От пользователя: Master66
ведь современная трактовка рая и ада говорит о том "бог" никого не наказывает (ну вот прямо таки буддист настоящий) а просто типа "предупреждает" чего будет если сделать что-нить грешное.

В самом деле? Большая новость. Не сошлётесь на источник?

А какой может быть Источник у Трактования библии? : )) Каждый трактует так как ему нравится, что джелать то если библия ничего нормальным языком не говорит : ))
Конкретно идея "удаления" от бога взята с православных форумов. Именно так церквники сейчас объясняют пастве идею рая и ада. Пытаются отрицать что именно бог сам лично будет карать- просто говорят что типа так устроен мир : ))

Ну а разницу между "так устроен мир созданный богом" и "так захотел бог"- еще ни один церковник не смог объяснить : ))
Также как и ни один буддист не объясняет разницу между "такова карма" и "так устроен мир" : )))
Ведь опять все сведется к объективности мира ,к опредлениям- вы же знаете : )))
Как только софизм в рассуждениях показывается тем кому его пытаются втюхать- сразу облом наступает с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ у духовноразвитых, ибо в человеческом Мирском Светском обществе принято считать Доказательствами вовсе НЕ духовный "опыт" а именно мирской : )))
Вот когда докажете идеальность мира- когда будете мыслью творить этот самый мир аки будды и боги (уж не знаю КТО вас к этому принудит- ибо будды не желают ничего и не делают, как вы и подтвердили) тогда и будем вашими доказателствами пользоваться.
Будем магию и сверхъестественое в школе изучать : ))
От пользователя Карма Дордже
От пользователя: Master66
Для начала ваще нужно сказать что слово "перерождение"- Лживое и используется как СОФИЗМ. Ибо Личность НЕ продолжает своё существование в буддизме при следующем рождении! И чего такое тогда тама "перерождается"- не сказано : )) Ведь "души" то нету :

Читайте, пожалуйста, внимательно, много раз это сказано, много раз объяснялось.

Рад что вы не опровергли заявление о том что Личность НЕ перерождается : ))
От пользователя Карма Дордже
От пользователя: Master66
если есть ТОЧНАЯ зависимость от того какие действия ты сейсчас совершашешь и тем что с тобой будет при "перерождении"- значитт есть некий ЗАКОН которому ты подчиняешься. И этот Закон ес-но правильно назвать Внешней Высшей Силой

При переходе от первой процитированной фразы ко второй потерялась логика. Т.е. не все возможные варианты рассмотрены, а делается безапелляционный ничем не обоснованный вывод о переходе именно к этому варианту.

Рад что вы не смогли указать эту логическую ошибку, не указали что за варианты, ну а насчет того что "потерялась" логика- так доказывать потерянность надо : ))) Причем было бы интересно, мне же тоже над ошибками работать нужно, развитие и все такое : ))
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Master66
Хотите сказать что одно поведение реальное -а другое вымышленное чтоли? :

Да с чего Вы это взяли? Полный бред.
0
От пользователя Master66
И только напрямую невыгодные ненужные но полезные окружающим потсупки НЕ будут эгоистичными, поэтому я попросил ПРИВЕР привести : ))

из любого поступка окружающие могут извлечь для себя пользу... хотя бы в плане познания мира.... но это зависит от "познающего"... :-)
0
NORDIKS
От пользователя daz
не создавать история случая
...вы предлагаете бездействие?!
:-D
От пользователя Master66
считаю что НЕТУ поступков которые "неэгоистичны
...а как вы расцените такой поступок:...я. к примеру. догадался. что меня хотят надуть...взял. да и надул их сам! Что это?!
:cool:
От пользователя Master66
а разницу между "так устроен мир созданный богом" и "так захотел бог"- еще ни один церковник не смог объяснить
...типа. почему он так захотел?! или с чего это вдруг ему такое взбрело в голову?!
:-D
0
Master66
От пользователя Полосатая_Матраца
От пользователя: Master66
Хотите сказать что одно поведение реальное -а другое вымышленное чтоли? :

Да с чего Вы это взяли? Полный бред.

Канешна бред, это типа "сарказм" называется, рад что вы считаете также как и я- бредом различать Поступки "мирские" и "духовные".
Только скажите кто писал вот этот бред:
От пользователя Полосатая_Матраца
От пользователя: Карма Дордже
любое действие полностью вне рамок эгоизма и восприятия/переживания мира через призму "эго" не создаёт карму.

Доходчиво-мне понравилось...

Вам ведь этот бред тогда понравился? Или тогда (ну пока я не стал уточнять насчет как это ваще возможно "неэгоистичный поступок") вы еще не понимали что это бред?
От пользователя Полосатая_Матраца
От пользователя: Master66
Интересно какой-то ОБОСНОВАННЫЙ пример "неэгоистичного" действия сможете привести? : )) Так-то ЛЮБОЙ поступок психически нормального чела имеет какую-то мотивировку (ну например нежелание карму ухудшать хихи- явнейший эгоизм) и значит по опредлению эгоистичен : )))

Сударь, у Вас немного каша в голове, зачем Вы путаете понятия поведенческие мирского и духовного плана? Так ить и до абсурды можно договариться...

А тут вот КТО под вашим аккаунтом приешл и начал втюхивать берд про различие между поведением "мирского и духовного плана"?
И впрямь так можно до абсурда договориться : ))

А ваще "немногословные" обвинения духовноразвитых иногда восхищают просто, наверное нужно общаться примерно так:
От пользователя test_drv
От пользователя: Полосатая_Матраца
Не возникает.

возникает-возникает...

Возникает ну па-любому : )))

Так для Матрацы проще видимо "аргументировать"? Или это неизвестное слово? Или мыслителям- буддистам мирские понятия и пожелания насчет того чтобы аргументировать и обосновывать своё мнение- пофигу? : ))))
И на вопросы то ответят знатоки кармы-
От пользователя Master66
А еще более интересно как там с кармой у церковников которые смиренны и духовноразвиты, против насилия, нифига не пользуются эгоистичным взглядом на мир (а только божественными догмами) но с буддизмом яростно борются как с сектой? : ))

и еще:
От пользователя Master66
зачем вы постоянно приводите какие-то примеры каких-то слов Будды? Какое-то учение типа "буддизм" чтоли- оно как, существует или нет? А оно Буддой создано или нет? А Будда его добровольно, ПО ЖЕЛАНИЮ создавал или под принуждением? А КТО принуждал будду если он сам ничего не желал- но все-таки создал учение, общался с учениками, тратил время на них?
А вооще- существование это ДЕЙСТВИЕ или НЕТ? : )) Желают ли ваши многочисленные будды- существовать? Почему они этого желают если цель- НЕ желать? : ))
0
cere$$
Дайте голодным каши. Из головы. :cool:
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Master66
Так для Матрацы проще видимо "аргументировать"? Или это неизвестное слово? Или мыслителям- буддистам мирские понятия и пожелания насчет того чтобы аргументировать и обосновывать своё мнение- пофигу? :

Да с чего Вы взяли, что нужно "аргументировать?" И с чего Вы записали меня в мыслители- буддисты? Я высказываю своё мнение- не более того, если у Вас- иное мнение- да ради бога, хоть шесть порций, вступать в полемику, говоря о разных вещах-скушно...
1 / 1
I Am You
От пользователя Юрий <i>
Он очень любит прямое общение со всякого рода спорщиками, готовьте записки, минут 30-40 на них уделяется.


Помню его ответ на вопрос про схожесть этических аспектов буддизма и православия. Рыдал.

Никакого прямого ОБЩЕНИЯ на его встречах НЕТ и не может быть!
0
NORDIKS
От пользователя Keeper Of Mystery
Никакого прямого ОБЩЕНИЯ на его встречах НЕТ и не может быть!
...опять прощелыга?!
:-D
0
От пользователя Keeper Of Mystery
Никакого прямого ОБЩЕНИЯ на его встречах НЕТ и не может быть!

а может его сюды пригласить?... Юрий поди посодействует... ить миссионерство в среде заблудших душ дело богоугодное... :-)
0
NORDIKS
От пользователя test_drv
ить миссионерство в среде заблудших душ дело богоугодное
...а что...пригласи господина Мессию к нам на форум. мы хоть посмеемся!
:-D
0
Master66
От пользователя Полосатая_Матраца
Да с чего Вы взяли, что нужно "аргументировать?" И с чего Вы записали меня в мыслители- буддисты? Я высказываю своё мнение- не более того, если у Вас- иное мнение- да ради бога, хоть шесть порций, вступать в полемику, говоря о разных вещах-скушно...

Нет вопросов, прикольный нескушный бот : ))
0
daz
От пользователя NORDIKS
...вы предлагаете бездействие?!


нет
0
daz
От пользователя cere$$
Дайте голодным каши. Из головы.



Цересс, они сыты своими убеждениями настолько, что не могут их удержать в себе. Остальное просто не лезет ;-)
0
NORDIKS
От пользователя test_drv
Юрий поди посодействует
...самого Христа я бы еще послушал. может чего дельного-бы сказал. а этих последышей...
:-D
0
cere$$
От пользователя daz
не лезет


Да и пусть. Интересно будет взглянуть на его кашу лет через несколько. :cool:
0
daz
От пользователя cere$$
Интересно будет взглянуть на его кашу лет через несколько.


Ага. Если переварится к тому времени :-)
0
От пользователя NORDIKS
...самого Христа я бы еще послушал. может чего дельного-бы сказал.

действительно... было бы интересно понаблюдать встречу Христа и нынешнего руководство основных конфессий... в прямом эфире... :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2007 09:21]
0
NORDIKS
От пользователя test_drv
в прямом эфире
...вот бы он их напетручил!
:-D
0
Ох, зря я на Мастера66 отреагировал. Зарекался же уже.

Ну ладно, ещё раз учён буду. :-)
0
Он не слышит. Совсем. :-(
0
NORDIKS
От пользователя Карма Дордже
Он не слышит. Совсем.
...устал. наверное. о Боге говорить...
:-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.