Мифы о бедствиях 90-х годов
B
Bugorok
как было объявлено о либерализации цен, то на предприятиях сразу стали попридерживать продукцию.
в такой ситуации и без того небогатые прилавки совсем опустели
В любом случае, вскоре после либерализации прилавки начали наполняться.
да много чего я помню и знаю. Так что брехня всяких пиндосовских холуёв меня как-то не убеждает.
Радуйтесь в таком случае другой брехне.
Мордожопый
Это что за зверь?
E
Ernst.
Интересно было бы наложить на этот график кривую падения и роста цен на нефть.
А
Анатолий50
Почему бы не покормить тех, кто ничего не умеет, не может и не хочет , хотя бы из чувства жалости и сострадания ? В СССРе точно так же было
Получали (зарабатывали) жилье, только работающие и тех кого сносят, для освобождения площади под застройку.
Теперь, только избранные, только предприниматели 5% населения, остальные вдруг стали "ничего не умеет, не может и не хочет".
a
a_mur
вскоре после либерализации прилавки начали наполняться.
Ага. Потому что попридержанные товары стали выкладывать. Правда, я помню, что все стали друг другу тотально должны. и величайший президент всех времён и народов наделал госдолгов за несколько лет столько же, сколько за все время наделала советская власть.
А любимой народной забавой стало гадать дадут или не дадут очередной транш кредита. Потому как от этого зависело выплатят пенсию и зарплаты. Это я тоже помню.
Радуйтесь в таком случае другой брехне
Ага-ага. Ну как обычно,
Типичный прием демагога: если не знаешь что ответить по существу, то надо подменить вопрос.
Это что
за зверь?
ЕБНутый. Так понятнее?
B
Bugorok
фотография из Фотогалереи на E1.ru
Из графика сразу видно, что рост начался, когда Путина еще не было. Что и требовалось доказать.
Спасибо, Анатолий. Когда от эмоций переходим к фактам, все проясняется.
P.S.При Путине темпы роста даже снизились. Хотите об этом поговорить?
B
Bugorok
Потому что попридержанные товары стали выкладывать
Правильно. А как иначе заставить их выкладывать? С помощью вооруженных продотрядов?
если не знаешь что ответить по существу, то
надо подменить вопрос.
Каков вопрос
брехня всяких пиндосовских холуёв меня как-то не убеждает.
Таков ответ
Получали (зарабатывали) жилье, только
работающие и тех кого сносят, для освобождения площади под застройку.
Вот по жилью хотелось бы подробнее. Есть у кого-нибудь сравнительные данные по вводу жилья - сейчас ти при социализме?
L
L*
Bugorok: P.S.При Путине темпы роста даже снизились.
Совсем сбрендели? А кто писец имени 1998 года устроил?
Совсем сбрендели? А кто писец имени 1998 года устроил?
А
Анатолий50
Опять ложное утверждение. Рост экономики начался в 1999 году, вскоре после приватизации
Приватизация началась в начале 90. В начале 5% акций дали работникам и 5% трем Директору, гл инженеру, гл бухгалтеру. При этом к руководству предприятий пришли случайные люди, не умеющие руководить, которым надо было за год два собрать деньги на выкуп у государства следующей порции акций в 10%. Идет распродажа имущества, техники, сдача площадей в аренду под личный карман. Продажа следующей порции акций ведет к вооруженному захвату предприятий совершенно посторонних лиц из фонда имущества, на производство всем им плевать, главное личное обогащение пока дали по управлять.
И так далее по всем предприятиям, все заранее разработано принятыми Ельциным американскими учеными программой приватизации.
Вот график это и показывает скатывание ВВП в яму.
Вы с Игги два сапога пара. У одного ФСБ во всем виновато, у другого ЦРУ.
А возразить то нечего!
B
Bugorok
Совсем сбрендели?
Это из графика. Линейку приложите к начальному участку, он идет круче. :-)
А
Анатолий50
В любом случае, вскоре после либерализации прилавки начали наполняться.
Зато холодильники опустели, и хлеба не могли купить. Три года без молока!
B
Bugorok
Вот график это и показывает скатывание ВВП в яму.
Объясните тогда, как пошел такой стабильный выход из ямы, ведь национализации не было.
А возразить то нечего!
Причем обоим.
Оба заговора такие секретные, что улик не осталось. Еще не забудьте про заговор Ленина, который был агентом Германии.
a
a_mur
Правильно. А как иначе заставить их выкладывать? С помощью вооруженных продотрядов?
Бла-бла-бала...
Каков вопрос
В очередной раз в отсутствие аргументов подмена понятий: это был не вопрос, а утверждение. Вы становитесь невыносимо скучны.
А
Анатолий50
Спасибо, Анатолий. Когда от эмоций переходим к фактам, все проясняется.
Путин продолжает дело Ельцина. Он не отказался от Ельцина. Не повесил его за развал страны. Дал королевские привилегии.
При Ельцине были закрыты половина детсадов. Вернул их Путин? Нет не вернул. Он пошел дальше курсом Ельцина, законом 122 отказался финансировать из федерального бюджета детские сады. А теперь по своему Плану, вопреки конституции Путин требует от родителей оплаты 80% затрат на детсады, хотя пока государство доплачивает 80%.
Не может народ вечно жить в нищете, он найдет способ выбраться. А Путин толкает палки в колеса. Выводит деньги из оборота, вывозит их за границу.
B
Bugorok
Вы становитесь невыносимо скучны
А теперь уже Вы уходите от ответа. Сдаетесь?
a
a_mur
А теперь уже Вы уходите от ответа.
Извините. Не вижу вопроса. К тому же считаю, что спорить с демагогами, постоянно подменяющими понятия и передёргивающими ответы оппонентов, совершенно бесполезное занятие.
Сдаетесь?
На слабо свою девочку разводи.
L
L*
Вот ведь детеныш, дефолта 1998 года не помнит и ему все что твоя роса :-)
А
Анатолий50
Объясните тогда, как пошел такой стабильный выход из ямы, ведь национализации не было.
Основное разграбили, дальше падать было не куда. Период первоначального грабительского капитализма закончился. Но в чем здесь заслуга Путина? Что он жил в это время?
B
Bugorok
a_mur
L*
Нечего возразить, на личности и хамство сразу переходите.
Вопрос очень простой:
как иначе заставить
[придержанные товары] выкладывать [кроме как с помощью свободных цен]? С помощью вооруженных продотрядов?
L
L*
Да какое же это хамство? Детыныша детенышем назвать? Это все очень ласково, соответственно уровню аргументов и беседы :-)
B
Bugorok
Да какое же это хамство? Детыныша детенышем назвать? Это все очень ласково, соответственно уровню аргументов и беседы
У Вас (и не только у Вас) есть такая особенность - если мнение собеседника не нравится, но предметно оспорить его не можете, Вы пытаетесь ему заткнуть рот. Под предлогом, что он вообще не имеет права высказываться по теме.
А Вам не приходило в голову, что и про Вас то же самое сказать можно? Например, что Вы учились еще при социализме, когда изучали не экономику, а политэкономию, и потому судить про рыночную экономику в принципе не можете.
в чем здесь заслуга Путина? Что он жил в это время?
Я не говорил, что это заслуга Путина.
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2007 14:35]
a
a_mur
А как иначе заставить их выкладывать?
В очередной приходится констатировать подмену обсуждаемой темы. Вроде бы обсуждался вопрос о том, почему в конце 91-го года не было товаров. Я вам изложил свою версию. А вы тут что-то мямлите про "заставить выкладывать". Не надо было никого ничего заставлять. Если производишь товар, то продавать его будешь в любом случае: с либерализацией ли цен, без либерализации... Можно лишь попридержать товар на некоторое время, если знаешь, что будет скачок цен. Что и произошло... Так понятнее?
З.Ы. Вам самому-то не надоело быть постоянно уличаемым в демагогии?
B
Bugorok
Если производишь товар, то продавать его будешь в любом случае: с либерализацией ли цен, без либерализации
Я вам изложил свою версию
Получается, Ваше предложение - ждать и ничего не делать, все бы само рассосалось? Не убеждает. Перед тем три года подряд становилось все хуже, с чего бы вдруг начало рассасываться?
Если интересно, вот моя версия.
Если не бороться с обесценением денег, то теряется смысл что-то продавать за деньги. Если не правительство, то стали бы искать выход на более низком уровне. Например, сильные регионы стали бы печатать свои деньги (или какие-то заменители). Чтобы как-то наладить обмен. При этом кое-где кончилось бы продовольствие. Так как старая система (партийное руководство) уже не работала, а новая не была создана. А разные деньги - прямой путь к распаду страны.
(Кстати, еще о продотрядах. Большевики ведь были перед тем же выбором - надо было забрать зерно у крестьян, чтобы накормить рабочих.)
В очередной приходится констатировать
подмену обсуждаемой темы
Вы хоть прочитали полностью статью?
a
a_mur
Получается, Ваше предложение - ждать и ничего не делать, все бы само рассосалось? Не убеждает.
Как трудно с этим парнем. Пытаешься ему объяснить причину того или иного явления, а он в ответ начинает толкать первомайские лозунги.
Перед тем три года подряд становилось все хуже, с чего бы вдруг начало рассасываться?
Рассасываться начало только в вашем воображении. А в реальности падение продолжилось. И продолжалось ещё лет семь.
Вы хоть прочитали полностью статью?
Прочитал.
Не убеждает.
(С)
А почему не убеждает? Перечитайте тему еще раз и внимательно. Тут сказано на этот счет много чего и более, чем убедительно.
А если вы не способны это понять, то это не мои проблемы. Лично у меня не так много времени, чтобы тратить его на переливание из пустого в порожнее.
Г
ГЭП
= Он предатель. Развалил СССР, вопреки результатам референдума.
Именно он пригласил двух американских ученых написать программу приватизации, на Американские деньги. В результате этой приватизации все встало.
Именно он, черех Чубайса пригласил 200 агентов ЦРУ определить какие военные объекты приватизировать в первую очередь.= Вы как человек в погонах что конкретно сделали?Саботировали решение референдума? не стали от пустых полок в магазинах в дисскусиию с двумя амерекосами? почему?...200 агентов представленных Вам не окружили гебэ мвд вс.."вся королевская конница ......рать" не эащитили от 7-х олигархов страну ...грш Вам цена.=="Пожалуй, самым громким заявлением Путина стало предупреждение об угрозе реванша со стороны вездесущих олигархов. По его словам, люди, которые еще каких-то 10-15 лет назад контролировали ключевые позиции в правительстве и Федеральном Собрании, занимали другие высокие должности, "действовали в ущерб обществу и государству, обслуживая интересы олигархических структур и разбазаривая национальное достояние".==что контролируют нынешние 53 олигарха путиского разлива и откуда эта напасть вдруг за 6-7 лет-(американцы верно забросили) вразумите побыстрее в куршавелях будет достать труднее .В 90гг.в свой бизнес входной стоил от200S сейчас сколько?!!!..Кооператив "озеро" не прижодилось охранять?....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.