Ладно, выборы, ГосДума
2 декабря - красный день календаря и всё такое.
Долго думал, заводить тему или нет. Потом решил - а фигали? Но этот разговор имеет смысл, если он откровенен. И пусть он идёт все оставшиеся недели.
Итак, вот что мы увидим в бюллетенях в этот день (в порядке согласно жеребьёвке):
1. Аграрная партия России.
2. Гражданская сила.
3. Демократическая партия России.
4. КПРФ.
5. Союз правых сил.
6. Партия социальной справедливости.
7. ЛДПР.
8. Справедливая Россия.
9. Патриоты России.
10. Единая Россия.
11. Яблоко.
Против всех - нету.
То есть, может мы и хотели здесь увидеть что-нибудь другое, но список фиксированный и выбирать придётся из этого. Таким образом, есть два варианта:
- не голосовать (в трёх формах - не придти на голосование, получить бюллетень и не бросить его в урну, испортить бюллетень (например, сделать несколько отметок));
- проголосовать за что-то из предложенное.
Те, кто более-менее дружен с математикой, без труда могут увидеть, что вариант "не голосовать" на самом деле фиговый - он работает на фаворита выборов, коим прогнозируется ЕдРо. Тем, кто не дружен, рекомендую поискать в Яндексе по политконсалтерским сайтам. Короче, смысл в том, что если вы не отдаёте голос в пользу какого-то из противников фаворита, то все остальные действия идут в пользу фаворита. В том числе и не-голосование. Это не говоря уж о возможных приписываниях непроголосовавших голосов понятно куда.
Таким образом, для себя я вижу вывод, что голосовать необходимо - это единственный способ, чтобы моим голосом распорядился именно я, и чтобы мой голос сработал так, как хочу я, а не математика. А отсюда возникает вопрос - за кого?
Честно говоря, первое ощущение от просмотра списка - что голосовать придётся по принципу выбора меньшего зла. Так, чтобы яро за кого-то - никого такого нет.
На втором проходе решил, что, пожалуй, смогу высказать личное мнение по всем имеющимся вариантам. Вот оно:
1. Аграрная партия России - честно говоря, не верю совершенно. Чиновники от села. Кто там? Харитонов и Шандыбин? Те ещё пейзане.
2. Гражданская сила - Барщевский лично симпатичен по "Что? Где? Когда?", но это качества шоумена, а не политика. Сама же партия представляется искусственным проектом, выставленным на замену СПСу. Несмотря на то, что в нашем областном списке Костя Киселёв, которого глубоко уважаю, партия мне кажется какой-то игрушечной. Ну чего они раскричались насчёт этих 79 тыщ налогов? Сегодня общественный договор таков, что граждане готовы отстёгивать, сколько там государству надо, лишь бы оно не мешало им зарабатывать. Я своё получил, твоё отстегнул, делай там, чего тебе надо, обеспечь мне на эти деньги возможность и дальше зарабатывать, а меня не трожь. Такая примерно позиция. И куда там девались какие налоги, пофигу - это надуманная повестка дня.
3. Демократическая партия России. - вы чего-нибудь о такой известной федеральной партии слыхали? Лидера знаете? Я нет. Нечто неживое.
4. КПРФ - фактически, это одна из немногих, если не единственная, настоящая партия в России, основанная, прежде всего, на идеологической платформе, на идее. Проблема, однако, в том, на мой взгляд, что эта идея направлена не в будущее, а в прошлое. Мир изменился, но коммунисты этого не видят.
5. Союз правых сил - Никита Белых вялый и невнятный - даже в сравнении с Немцовым и Хакамадой, и партия нынче такова же. Время этого проекта прошло. Праволиберальные идеи, вероятно, могут быть в нашем обществе востребованы определённой частью населения - от 10 до 25%, но выразителем этой идеологии эта партия, на мой взгляд, не является.
6. Партия социальной справедливости - кто такие, кто их видел?
7. ЛДПР - ну, тут можно не комментировать. Жирик, конечно же, лично сам далеко не дурак, наоборот, один из толковейших политиков нашего времени, который много раз обозначал общественно-политические тренды, позже становившиеся явными. Возможно, он лично полезен как политик в межвыборный период. Но мне не нравится, что всякий раз под выборы на свет божий вытаскивается затёртый пакет маргинальных идей для маргинальных избирателей.
8. Справедливая Россия - партия чиновников-неудачников (у которых сбойнуло политическое чутьё). Умирающий проект, изначально неживой и искусственный.
9. Патриоты России - глядя в "честные" глаза Семигина, никак не могу им поверить. По-моему, это искусственный проект, призванный оттянуть голоса у коммунистов и ЛДПР.
10. Единая Россия - совершенно не нравится беспардонная наглость, с которой эта партия ведёт данную предвыборную кампанию. Берегов уже совсем не видят. Вот недавно ещё на примерчик наткнулся - http://ivendar.livejournal.com/83313.html
Пугает перспектива, если в ГосДуме у ЕдРа окажется конституционное большинство (две трети). Полезут конституцию и конституционные законы менять, такого наворочают. Не нравится, что единственная идеология там - быть и удержаться у власти. Не нравится, что она активно пытается стать аналогом КПСС. И, наконец, каким бы замечательным ни был победитель выборов, я считаю, что в ГосДуме нужна конкуренция мнений и идей, а не всеобщий одобрямс в одну шеренгу. Т.е. принимаемые решения и законы должны быть плодом компромисса, а не продуктом воли большинства.
11. Яблоко - претензии за бездеятельность в течение последних 4 лет (вне ГосДумы), большие претензии за связь с Ходорковским, который, как ни крути, реально преступник. Тем не менее, это, пожалуй, вторая идеологическая партия в России, не изменившаяся в этом смысле. Я не очень верю в качества Явлинского как эффективного управленца, но политик-стратег-идеолог-теоретик он, на мой взгляд, вполне профессиональный.
Предварительные выводы на сегодня, 14 ноября, - вероятно, Яблоко. Но буду ещё смотреть и думать. Выбор-то весь - вот он.
Приглашаю к развёрнутому обсуждению. Без склок только, пожалуйста, у нас всё-таки культура (ёптыть), а не политика, мать ваша. Давайте по-взрослому. По идее, избирательная кампания должна быть временем конкуренции программ, обсуждения идей, анализа ситуации и целей - а в СМИ на эту тему полная тишина. Заместо этого идёт сплошное разъяснение политики партии и правительства.
Ну что ж, если нет этого там, давайте сделаем себе это здесь. Попробуем порассуждать разумно и откровенно.
Долго думал, заводить тему или нет. Потом решил - а фигали? Но этот разговор имеет смысл, если он откровенен. И пусть он идёт все оставшиеся недели.
Итак, вот что мы увидим в бюллетенях в этот день (в порядке согласно жеребьёвке):
1. Аграрная партия России.
2. Гражданская сила.
3. Демократическая партия России.
4. КПРФ.
5. Союз правых сил.
6. Партия социальной справедливости.
7. ЛДПР.
8. Справедливая Россия.
9. Патриоты России.
10. Единая Россия.
11. Яблоко.
Против всех - нету.
То есть, может мы и хотели здесь увидеть что-нибудь другое, но список фиксированный и выбирать придётся из этого. Таким образом, есть два варианта:
- не голосовать (в трёх формах - не придти на голосование, получить бюллетень и не бросить его в урну, испортить бюллетень (например, сделать несколько отметок));
- проголосовать за что-то из предложенное.
Те, кто более-менее дружен с математикой, без труда могут увидеть, что вариант "не голосовать" на самом деле фиговый - он работает на фаворита выборов, коим прогнозируется ЕдРо. Тем, кто не дружен, рекомендую поискать в Яндексе по политконсалтерским сайтам. Короче, смысл в том, что если вы не отдаёте голос в пользу какого-то из противников фаворита, то все остальные действия идут в пользу фаворита. В том числе и не-голосование. Это не говоря уж о возможных приписываниях непроголосовавших голосов понятно куда.
Таким образом, для себя я вижу вывод, что голосовать необходимо - это единственный способ, чтобы моим голосом распорядился именно я, и чтобы мой голос сработал так, как хочу я, а не математика. А отсюда возникает вопрос - за кого?
Честно говоря, первое ощущение от просмотра списка - что голосовать придётся по принципу выбора меньшего зла. Так, чтобы яро за кого-то - никого такого нет.
На втором проходе решил, что, пожалуй, смогу высказать личное мнение по всем имеющимся вариантам. Вот оно:
1. Аграрная партия России - честно говоря, не верю совершенно. Чиновники от села. Кто там? Харитонов и Шандыбин? Те ещё пейзане.
2. Гражданская сила - Барщевский лично симпатичен по "Что? Где? Когда?", но это качества шоумена, а не политика. Сама же партия представляется искусственным проектом, выставленным на замену СПСу. Несмотря на то, что в нашем областном списке Костя Киселёв, которого глубоко уважаю, партия мне кажется какой-то игрушечной. Ну чего они раскричались насчёт этих 79 тыщ налогов? Сегодня общественный договор таков, что граждане готовы отстёгивать, сколько там государству надо, лишь бы оно не мешало им зарабатывать. Я своё получил, твоё отстегнул, делай там, чего тебе надо, обеспечь мне на эти деньги возможность и дальше зарабатывать, а меня не трожь. Такая примерно позиция. И куда там девались какие налоги, пофигу - это надуманная повестка дня.
3. Демократическая партия России. - вы чего-нибудь о такой известной федеральной партии слыхали? Лидера знаете? Я нет. Нечто неживое.
4. КПРФ - фактически, это одна из немногих, если не единственная, настоящая партия в России, основанная, прежде всего, на идеологической платформе, на идее. Проблема, однако, в том, на мой взгляд, что эта идея направлена не в будущее, а в прошлое. Мир изменился, но коммунисты этого не видят.
5. Союз правых сил - Никита Белых вялый и невнятный - даже в сравнении с Немцовым и Хакамадой, и партия нынче такова же. Время этого проекта прошло. Праволиберальные идеи, вероятно, могут быть в нашем обществе востребованы определённой частью населения - от 10 до 25%, но выразителем этой идеологии эта партия, на мой взгляд, не является.
6. Партия социальной справедливости - кто такие, кто их видел?
7. ЛДПР - ну, тут можно не комментировать. Жирик, конечно же, лично сам далеко не дурак, наоборот, один из толковейших политиков нашего времени, который много раз обозначал общественно-политические тренды, позже становившиеся явными. Возможно, он лично полезен как политик в межвыборный период. Но мне не нравится, что всякий раз под выборы на свет божий вытаскивается затёртый пакет маргинальных идей для маргинальных избирателей.
8. Справедливая Россия - партия чиновников-неудачников (у которых сбойнуло политическое чутьё). Умирающий проект, изначально неживой и искусственный.
9. Патриоты России - глядя в "честные" глаза Семигина, никак не могу им поверить. По-моему, это искусственный проект, призванный оттянуть голоса у коммунистов и ЛДПР.
10. Единая Россия - совершенно не нравится беспардонная наглость, с которой эта партия ведёт данную предвыборную кампанию. Берегов уже совсем не видят. Вот недавно ещё на примерчик наткнулся - http://ivendar.livejournal.com/83313.html
Пугает перспектива, если в ГосДуме у ЕдРа окажется конституционное большинство (две трети). Полезут конституцию и конституционные законы менять, такого наворочают. Не нравится, что единственная идеология там - быть и удержаться у власти. Не нравится, что она активно пытается стать аналогом КПСС. И, наконец, каким бы замечательным ни был победитель выборов, я считаю, что в ГосДуме нужна конкуренция мнений и идей, а не всеобщий одобрямс в одну шеренгу. Т.е. принимаемые решения и законы должны быть плодом компромисса, а не продуктом воли большинства.
11. Яблоко - претензии за бездеятельность в течение последних 4 лет (вне ГосДумы), большие претензии за связь с Ходорковским, который, как ни крути, реально преступник. Тем не менее, это, пожалуй, вторая идеологическая партия в России, не изменившаяся в этом смысле. Я не очень верю в качества Явлинского как эффективного управленца, но политик-стратег-идеолог-теоретик он, на мой взгляд, вполне профессиональный.
Предварительные выводы на сегодня, 14 ноября, - вероятно, Яблоко. Но буду ещё смотреть и думать. Выбор-то весь - вот он.
Приглашаю к развёрнутому обсуждению. Без склок только, пожалуйста, у нас всё-таки культура (ёптыть), а не политика, мать ваша. Давайте по-взрослому. По идее, избирательная кампания должна быть временем конкуренции программ, обсуждения идей, анализа ситуации и целей - а в СМИ на эту тему полная тишина. Заместо этого идёт сплошное разъяснение политики партии и правительства.
Ну что ж, если нет этого там, давайте сделаем себе это здесь. Попробуем порассуждать разумно и откровенно.
Ю
Юрий <i>
Не слишком ли мало времени для "Я....", стать наименьшим злом
С
Социофоб
Предварительные выводы на сегодня, 14 ноября, - вероятно, Яблоко. Но буду ещё смотреть и думать.
А Командор сказал, что вы за ЕР будете голосовать...
Буду голосовать не ЗА, а ПРОТИВ. Против ЕР. Надо отдать свой голос тому, кто точно пройдет и отнимет хоть сколько-то мандатов у ЕР, мешая им монополизировать в Думе. Кроме ЕР, пройдут точно - КПРФ. Скорее всего ЛДПР и есть шанец у СР.
Остальный не пройдут, имхо, и большая часть моего голоса уйдет ЕР.
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 16:09]
Остальный не пройдут, имхо, и большая часть моего голоса уйдет ЕР.
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 16:09]
c
crataegus
КПРФ - фактически, это одна из немногих, если не единственная, настоящая партия в России, основанная, прежде всего, на идеологической платформе, на идее. Проблема, однако, в том, на мой взгляд, что эта идея направлена не в будущее, а в прошлое. Мир
изменился, но коммунисты этого не видят.
пусть.
я своё мнение по КПРФ уже высказывала... несимпатичны они мне
но голосовать буду за них, возможно, еще и потому, что:
1) несимпатичны менее других;
2) один фиг, большинства у них не будет.
Кроме того, если голосовать "в пику" ЕдРу, то надо голосовать за фаворита №2 и №3, не ниже, иначе не факт, что те прочие не отдадут свои голоса ЕР.
Так что выбор невелик.
В
Вanzay
КПРФ. Остальные только размазывание каши, и то в лучшем случае. В будущее они смотрят получше других и видят совсем нерадужные перспективы.
p
pushkinist
даже я пойду в этот раз
не за ер
человечество в опасности
не за ер
человечество в опасности
Остальный не пройдут, имхо, и большая часть моего голоса уйдет ЕР.
Наверное Эхо Москвы слушаете?
С
Социофоб
Где?
На "Политике". Я вас там всуе упомянул, ну и:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&t=80048&...
А можно еще добавить по нескольку лидеров от каждой партии для политически малограмотных?
1. Аграрная партия России - Плотников В.Н., Брусникова Н.В., Шандыбин В.И.
2. Гражданская сила - Барщевский М.Ю., Рявкин А.Ю., Похмелкин В.В.
3. Демократическая партия России - Богданов А.В., Смирнов В.Н., Гимазов О.Р.
4. КПРФ - Зюганов Г.А., Алферов Ж.И., Харитонов Н.М.
5. Союз правых сил - Белых Н.Ю., Немцов Б.Е., Чудакова М.О.
6. Партия социальной справедливости - Подберезкин А.И., Лесков М.А., Воротников В.П.
7. ЛДПР - Жириновский В.В., Луговой А.К., Лебедев И.В.
8. Справедливая Россия - Миронов С.М., Горячева С.А. (только двое, Шаргунов исключён)
9. Патриоты России - Семигин Г.Ю., Селезнев Г.Н., Маховиков С.А.
10. Единая Россия - Путин В.В. (только один)
11. Яблоко - Явлинский Г.А., Ковалев С.А., Иваненко С.В.
(исправил п. 6)
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 16:35]
По-взрослому так по-взрослому. Это не красный день календаря. Основной политический тренд в стране - то, что гражданская, выбирающая Россия много меньше России географической. Это значит, что федеральные выборы будут так или иначе блокированы партией власти с полного согласия большинства, у которого
гражданская шишка на голове отсутствует в отличие от гражданских прав.
Каким именно образом гражданская Россия меньше? Она точечна. Реальная политика возможна лишь в отдельных городах, районах, областях - анклавах. Это нормально. Выбирать и держаться за выбор имеет серьезный смысл только там.
Другой вид точечности - точечность по возрасту. Реальная политика делается сейчас (делается ли?) в старших классах общеобразовательных школ.Есть и другие виды точечного воздействия.
Все это, конечно, сильно подтапливается нефтью и телевизором. Борьба хорошего с лучшим - не самая суровая борьба в жизни.
Короче говоря, голосовать против ЕР, не заморачиваться этими нелепыми выборами и пойти пить пиво. Вот и весь анализ.
:-)
Каким именно образом гражданская Россия меньше? Она точечна. Реальная политика возможна лишь в отдельных городах, районах, областях - анклавах. Это нормально. Выбирать и держаться за выбор имеет серьезный смысл только там.
Другой вид точечности - точечность по возрасту. Реальная политика делается сейчас (делается ли?) в старших классах общеобразовательных школ.Есть и другие виды точечного воздействия.
Все это, конечно, сильно подтапливается нефтью и телевизором. Борьба хорошего с лучшим - не самая суровая борьба в жизни.
Короче говоря, голосовать против ЕР, не заморачиваться этими нелепыми выборами и пойти пить пиво. Вот и весь анализ.
:-)
c
crataegus
Голосование на Новом регионе "За какую политическую партию вы бы проголосовали, если бы выборы состоялись уже завтра?" (http://www.nr2.ru/voting/153.html) даёт такой расклад:
Аграрная партия России 1,2 % (25)
Гражданская сила 15,19 % (317)
Демократическая партия России 0,53 % (11)
Единая Россия 7,95 % (166)
Коммунистическая партия Российской Федерации 24,63 % (514)
Либерально-демократическая партия России 4,94 % (103)
Народный Союз 1,25 % (26)
Партия социальной справедливости 0,62 % (13)
Патриоты России 2,01 % (42)
Российская объединенная демократическая партия «Яблоко» 28,22 % (589)
Российская политическая партия Мира и Единства 0,57 % (12)
Российская экологическая партия «Зеленые» 1,63 % (34)
Союз правых сил 6,8 % (142)
Справедливая Россия: Родина/Пенсионеры/Жизнь 4,46 % (93)
...хотя не очень-то я верю в эти виртуальные голосования
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 16:27]
Аграрная партия России 1,2 % (25)
Гражданская сила 15,19 % (317)
Демократическая партия России 0,53 % (11)
Единая Россия 7,95 % (166)
Коммунистическая партия Российской Федерации 24,63 % (514)
Либерально-демократическая партия России 4,94 % (103)
Народный Союз 1,25 % (26)
Партия социальной справедливости 0,62 % (13)
Патриоты России 2,01 % (42)
Российская объединенная демократическая партия «Яблоко» 28,22 % (589)
Российская политическая партия Мира и Единства 0,57 % (12)
Российская экологическая партия «Зеленые» 1,63 % (34)
Союз правых сил 6,8 % (142)
Справедливая Россия: Родина/Пенсионеры/Жизнь 4,46 % (93)
...хотя не очень-то я верю в эти виртуальные голосования
[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 16:27]
С
Социофоб
6. Партия социальной справедливости - кто такие, кто их видел?
Искандер.
Остальный не пройдут, имхо, и большая часть моего голоса уйдет ЕР.
Кстати, Каш прав, тут тоже есть такая математическая проблема. Голоса отданные за тех, кто не пройдёт, будут в ползу фаворита.
Т.е. реально работать против фаворита будут только голоса, отданные за противников фаворита, прошедших в Думу.
Есть такая штука, и я об этом думаю. У Яблока шансы невелики. Но ни за СР, ни за КПРФ не могу себе позволить.
На "Политике". Я вас там всуе упомянул, ну и:
Он же иронизировал.
c
crataegus
за КПРФ не могу себе позволить.
убеждения не позволяют?
С
Социофоб
Он же иронизировал.
А-а-а, ну вы его лучше знаете. А я поверил.
Л
Ливси
а конкурс будет, кто сколько раз проголосовал?
КПРФ. Остальные только размазывание каши, и то в лучшем случае. В будущее они смотрят получше других и видят совсем нерадужные перспективы.
Это-то понятно, у них уже скоро двадцать лет как всё пропало, клиент уезжает, гипс сымают. Понятно, что они смотрят в будущее и видят там всё плохо.
Но речь не об этом. Предлагают-то они - что? Идея какая? А когда смотришь, какая идея, видишь всё тот же замшелый набор идей, с которым брали Зимний 80 лет назад. Кстати, в этом году юбилей, круглая цифра этой даты. Хоть кого-то это взволновало?
Мир изменился, но они по-прежнему судят о нём по работам Ленина.
p
pushkinist
Голосование на Новом регионе
в 2006 году тот же вопрос:
За какую партию вы проголосуете 8 октября?
«Единая Россия» 12 % (109)
«Яблоко» 5,62 % (51)
«Родина» 1,65 % (15)
Российская партия пенсионеров 2,2 % (20)
ЛДПР 2,09 % (19)
КПРФ 17,07 % (155)
«Патриоты России» 0,88 % (8)
«Свободная Россия» 13,33 % (121)
«Народная Воля» 16,74 % (152)
«Российская партия Жизни» 16,74 % (152)
Против всех 11,67 % (106)
p
pushkinist
Но ни за СР, ни за КПРФ не могу себе позволить.
лдпр ваш вариант
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.