измена - повод для развода?
Я всегда считала, что каждая семья решает этот вопрос индивидуально. Разные люди - разные отношения.
Алена!
Я все время и пыталась это сказать.
Людям, вообще, свойственно выстраивать теории, исходя из их собственной жизненной ситуации. Но сколько людей - столько и конкретных ситуаций
Мне тоже кажется, что равновесие в данном случае - кратковременно.
Я все время и пыталась это сказать.
Людям, вообще, свойственно выстраивать теории, исходя из их собственной жизненной ситуации. Но сколько людей - столько и конкретных ситуаций
Мне тоже кажется, что равновесие в данном случае - кратковременно.
S
Smasher
Дон сменил пол??? Вот это новость! :-)
А если серьезно, возможно это вырвалось у создателя - извините, создательницы :-) образа Дона.
И это обьясняет почему Дон так боготворит женщин! :-)
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2003 13:00]
А если серьезно, возможно это вырвалось у создателя - извините, создательницы :-) образа Дона.
И это обьясняет почему Дон так боготворит женщин! :-)
[Сообщение изменено пользователем 18.02.2003 13:00]
Lea
Я ничего не вижу плохого в том, чтобы делать хорошо себе лично, но по мнению Бретона, как я поглядела некоторые его постинги, это эгоизм. По сути, я лишь пыталась развеять мысли о его непогрешимости с этой точки зрения.
Бретон, а ты никогда не думал, что своей неразделенной любовью можешь причинять человеку боль? И какой тогда смысл в твоей позиции "неревности", которая якобы направлена на благо обоих?
Я ничего не вижу плохого в том, чтобы делать хорошо себе лично, но по мнению Бретона, как я поглядела некоторые его постинги, это эгоизм. По сути, я лишь пыталась развеять мысли о его непогрешимости с этой точки зрения.
Бретон, а ты никогда не думал, что своей неразделенной любовью можешь причинять человеку боль? И какой тогда смысл в твоей позиции "неревности", которая якобы направлена на благо обоих?
Завтра:
Зачем тебе развеивать то, чего нет? :-) Или ты так зависишь от не своего мнения?
То, о чем я говорю, преследует сугубо эгоистические цели. Думать о других полезно в первую очередь самому человеку. Такой вот парадокс. :-)
Для того я и изучаю людей, чтобы понимать, что приносит радость, а что - нет. Вполне допускаю, что есть много вариантов счастья, при котором человек добровольно отдает другому право решать все за себя.
Любовь, конечно, зла. Могу полюбить и Очень Ревнивую Девушку. :-) Вот угораздит...
Зачем тебе развеивать то, чего нет? :-) Или ты так зависишь от не своего мнения?
То, о чем я говорю, преследует сугубо эгоистические цели. Думать о других полезно в первую очередь самому человеку. Такой вот парадокс. :-)
Для того я и изучаю людей, чтобы понимать, что приносит радость, а что - нет. Вполне допускаю, что есть много вариантов счастья, при котором человек добровольно отдает другому право решать все за себя.
Любовь, конечно, зла. Могу полюбить и Очень Ревнивую Девушку. :-) Вот угораздит...
Андрэ, а разве ты не самовлюбленный, м? ))
Разве ты не кичишься своей мегавозможностью не ревновать?
Вы, типа, все... слабаки... а я... я... Я!!! Я знаю истину в последней инстанции!!
Разве ты не кичишься своей мегавозможностью не ревновать?
Вы, типа, все... слабаки... а я... я... Я!!! Я знаю истину в последней инстанции!!
Завтра
Знаете, на мой взгляд, лучше гордиться способностью ревновать, чем гордиться тем, что такая, мягко говоря, жестокая эмоция, как ревность оказывается сильнее тебя...
Знаете, на мой взгляд, лучше гордиться способностью ревновать, чем гордиться тем, что такая, мягко говоря, жестокая эмоция, как ревность оказывается сильнее тебя...
Завтра:
Интересно, какой ответ ты ожидаешь?
Ответить, чтоли "да"?
Да, Завтра, я - самовлюбленный м.
А еще я простой деревенский парнишка, которому нравится система, по которой он живет последние два года.
И я действительно считаю себя умнее, чем те, кто не додумался до таких простых вещей.
Вот мой ответ, Завтра. :-)
Только, я еще, вполне осознаю, что есть множество людей, которые, прочитав написанное мной, подумают, что это ОНИ умнее меня. Что это ОНИ знают, как на самом деле устроен мир, и как в этом мире жить. И ты вполне можешь оказаться одной из них.
Люди чаще встают на чью-либо сторону не потому, что убеждены логикой, а по принципу "нравится/не нравится".
То, что я говорю - это только слова.
Интересно, какой ответ ты ожидаешь?
Ответить, чтоли "да"?
Да, Завтра, я - самовлюбленный м.
А еще я простой деревенский парнишка, которому нравится система, по которой он живет последние два года.
И я действительно считаю себя умнее, чем те, кто не додумался до таких простых вещей.
Вот мой ответ, Завтра. :-)
Только, я еще, вполне осознаю, что есть множество людей, которые, прочитав написанное мной, подумают, что это ОНИ умнее меня. Что это ОНИ знают, как на самом деле устроен мир, и как в этом мире жить. И ты вполне можешь оказаться одной из них.
Люди чаще встают на чью-либо сторону не потому, что убеждены логикой, а по принципу "нравится/не нравится".
То, что я говорю - это только слова.
Рассуждая на заданную тему, почему-то никто не думает о третьей стороне. У нее наверняка куча своих мыслей и планов по поводу отношений.
Lea
А тут кто-то гордится ревностью?
кстати, свое отношение к ней я не высказывала. Меня просто напрягает, когда человек прётся от своей персоны и выдает старые избитые вещи как какое-то нововведение.
Андрэ,
вы сами верите в иллюзию. Додуматься до таких простых вещей, до которых многие додумались несколько тысяч лет назад - не слишком большая заслуга. Другой вопрос - принимать это или не принимать (ср. Идея Бога гораздо проще и доступнее, однако это не значит, что люди, зная о ней, будут в него верить) Я искренне рада, что вы смогли поверить в то, что тут говорите. Но то, что вы трубите об этом где не попадя - симпатии лично у меня не вызывает. Хотя вам ведь пофиг на мое мнение. Равно как и мне на ваше.
А тут кто-то гордится ревностью?
кстати, свое отношение к ней я не высказывала. Меня просто напрягает, когда человек прётся от своей персоны и выдает старые избитые вещи как какое-то нововведение.
Андрэ,
вы сами верите в иллюзию. Додуматься до таких простых вещей, до которых многие додумались несколько тысяч лет назад - не слишком большая заслуга. Другой вопрос - принимать это или не принимать (ср. Идея Бога гораздо проще и доступнее, однако это не значит, что люди, зная о ней, будут в него верить) Я искренне рада, что вы смогли поверить в то, что тут говорите. Но то, что вы трубите об этом где не попадя - симпатии лично у меня не вызывает. Хотя вам ведь пофиг на мое мнение. Равно как и мне на ваше.
"Думать о других полезно в первую очередь самому человеку. Такой вот парадокс".
Только мне кажется не парадокс, а теорема.
Андре, это мне понравилось у вас, это верно, но только в том случае, если вы точно знаете, что хочет тот человек, для которого вы что-то хотите сделать.
Например, мне приятно было бы услышать, если б мне сказали:
"Я не хочу ни с кем тебя делить".
Только мне кажется не парадокс, а теорема.
Андре, это мне понравилось у вас, это верно, но только в том случае, если вы точно знаете, что хочет тот человек, для которого вы что-то хотите сделать.
Например, мне приятно было бы услышать, если б мне сказали:
"Я не хочу ни с кем тебя делить".
D
DELirium©
Закалякa! рад, что доставил вам удовольствие изложением своих мыслей :-)
Завтра:
Я очень рад, что то, о чем я веду речь, для тебя - самоочевидные истины. Побольше бы таких людей. :-)
Я ввязался в это потому, что эти вещи ИМХО очевидны не для всех. Почитай внимательней сообщения людей выше.
Буду очень признателен, если ты научишь меня, как должно вести полемику. И перечислишь людей, чьи идеи я присвоил. Особенно интересуют те, которые жили тысячелетия назад.
Твои галлюцинации относительно моих намерений - дело твоей фантазии. Уточню только, что то, что тебе кажется моими абстрактными рассуждениями, для меня является вопросом выживания.
Твои мнения мне представляются интересными, но страдающими предвзятостью и легковесностью. Ты, кажется, слишком веришь ярлыкам, которые сама и наклеиваешь. И мало размышляешь над вещами глубокими.
Мое мнение. ИМХО, так сказать. :-)
Я очень рад, что то, о чем я веду речь, для тебя - самоочевидные истины. Побольше бы таких людей. :-)
Я ввязался в это потому, что эти вещи ИМХО очевидны не для всех. Почитай внимательней сообщения людей выше.
Буду очень признателен, если ты научишь меня, как должно вести полемику. И перечислишь людей, чьи идеи я присвоил. Особенно интересуют те, которые жили тысячелетия назад.
Твои галлюцинации относительно моих намерений - дело твоей фантазии. Уточню только, что то, что тебе кажется моими абстрактными рассуждениями, для меня является вопросом выживания.
Твои мнения мне представляются интересными, но страдающими предвзятостью и легковесностью. Ты, кажется, слишком веришь ярлыкам, которые сама и наклеиваешь. И мало размышляешь над вещами глубокими.
Мое мнение. ИМХО, так сказать. :-)
Алена:
Как можно точно сказать, что именно хочет другой человек?
Можно лишь догадаться. Если быть внимательным.
Как можно точно сказать, что именно хочет другой человек?
Можно лишь догадаться. Если быть внимательным.
Андрэ,
это покажется забавным, но когда я писала то сообщение, сначала набила, что не хочу навешивать ярлыки на человека, которого не знаю лично. А теперь ты мне об этом говоришь. Только у себя полена в глазу не замечаешь. Ведь сам даешь всем звучные определения. Это-то и забавно, когда человек осуждает свои же методы у других.
Дать конкретных имен я не смогу. Это все восточная философия, уходящая корнями в религию... а я в ней не особенно сильна. Но эти вещи настолько прижились и стали распространенными, что получили развитие и в других философских учениях, иногда с некоторыми видоизменениями.
Дело не в том, что люди до этого не дошли... Дело в том, что многим это сложно себе представить. Сложно представить, например, что материальное на самом деле не материально... а то, что нам на первый взгляд таковым не кажется (мысль, например) часто материализуется. Это палка о двух концах. То, что мы видим - это лишь наши мысли. Они материальны и нематериальны в то же время. Пересмотри фильм "матрица" в конце концов. Думаешь, там эту идею развили впервые? Люди мыслят стереотипами. Но так как мы живем в социуме, мы не можем не считаться с ними. НО чувства - это не стереотип. Стереотип - восприятие любимого человека, как собственности. опять же если вдаваться в философию, то у человека не может быть собственности, кроме как он сам... и то он не всегда может распоряжаться собой так, как ему этого хочется. Правомерно ли вообще слово СОБСТВЕННОСТЬ в таком случае? Какие-то штампы существуют как раз для адаптации в обществе. Если бы мы все вели себя без учета тех или иных штампов, то еще неизвестно, чем бы это все закончилось.
это покажется забавным, но когда я писала то сообщение, сначала набила, что не хочу навешивать ярлыки на человека, которого не знаю лично. А теперь ты мне об этом говоришь. Только у себя полена в глазу не замечаешь. Ведь сам даешь всем звучные определения. Это-то и забавно, когда человек осуждает свои же методы у других.
Дать конкретных имен я не смогу. Это все восточная философия, уходящая корнями в религию... а я в ней не особенно сильна. Но эти вещи настолько прижились и стали распространенными, что получили развитие и в других философских учениях, иногда с некоторыми видоизменениями.
Дело не в том, что люди до этого не дошли... Дело в том, что многим это сложно себе представить. Сложно представить, например, что материальное на самом деле не материально... а то, что нам на первый взгляд таковым не кажется (мысль, например) часто материализуется. Это палка о двух концах. То, что мы видим - это лишь наши мысли. Они материальны и нематериальны в то же время. Пересмотри фильм "матрица" в конце концов. Думаешь, там эту идею развили впервые? Люди мыслят стереотипами. Но так как мы живем в социуме, мы не можем не считаться с ними. НО чувства - это не стереотип. Стереотип - восприятие любимого человека, как собственности. опять же если вдаваться в философию, то у человека не может быть собственности, кроме как он сам... и то он не всегда может распоряжаться собой так, как ему этого хочется. Правомерно ли вообще слово СОБСТВЕННОСТЬ в таком случае? Какие-то штампы существуют как раз для адаптации в обществе. Если бы мы все вели себя без учета тех или иных штампов, то еще неизвестно, чем бы это все закончилось.
Завтра:
:-)
Попрошу, также, примеры "звучных определений". :-) И навешенных мной ярлыков. Кроме шуток, я всегда благодарен тем, кто указывает мне на полена в глазу.
То, что ты не хотела навешивать ярлыки еще не значит, что это у тебя не получилось. В конце концов, смысл сообщения в том, как его понимает получатель. Это же относится и к моим сообщениям. Как ты их восприняла, так я и написал. Моя проблема. :-)
Насчет восточной философии... Поскольку ты не можешь точно указать, где именно я повторяю за каким бы то ни было философом, то было бы недобросовестно голословно обвинять меня в том, что я провозглашаю избитые истины, выдавая их за свои открытия.
Твои слова насчет штампов и стереотипов - стереотипные рассуждения с позиции внутреннего цензора. И твое обобщение неправомерно. Почему, если полезные или вредные - то сразу все? Есть стереотипы полезные, есть вредные. Важно уметь распознать их в каждом случае и исходить из своей выгоды, сиюминутной и стратегической.
Мне кажется, что ты меня спутала с кем-то, существующим в твоем воображении. Я не навязываю свою точку зрения, а обсуждаю.
:-)
Попрошу, также, примеры "звучных определений". :-) И навешенных мной ярлыков. Кроме шуток, я всегда благодарен тем, кто указывает мне на полена в глазу.
То, что ты не хотела навешивать ярлыки еще не значит, что это у тебя не получилось. В конце концов, смысл сообщения в том, как его понимает получатель. Это же относится и к моим сообщениям. Как ты их восприняла, так я и написал. Моя проблема. :-)
Насчет восточной философии... Поскольку ты не можешь точно указать, где именно я повторяю за каким бы то ни было философом, то было бы недобросовестно голословно обвинять меня в том, что я провозглашаю избитые истины, выдавая их за свои открытия.
Твои слова насчет штампов и стереотипов - стереотипные рассуждения с позиции внутреннего цензора. И твое обобщение неправомерно. Почему, если полезные или вредные - то сразу все? Есть стереотипы полезные, есть вредные. Важно уметь распознать их в каждом случае и исходить из своей выгоды, сиюминутной и стратегической.
Мне кажется, что ты меня спутала с кем-то, существующим в твоем воображении. Я не навязываю свою точку зрения, а обсуждаю.
Андрэ,
Нет, не спутала...
твой основной ярлык, которым ты всех клеймишь - "эгоист"... это выдержка не только из этого топика.
в таком случае, не можешь ли и ты мне напомнить, какой ярлык я на тебя повесила? А почему бы не пораскинуть мозгами в очередной раз и не подумать о том, что это вовсе не ярлык... что это всего лишь слова, которыми люди иногда могут бросаться с горяча? Ты меня уже обвинил в плоскости суждений, обвинил в том, что я живу фантазмами, обвинил в том, что мои суждения легковесны и я не задумываюсь над важными вещами. Это вывод из чего, простите? По-моему, это голословные рассуждения, не подкрепленные конкретными примерами. А раз так, то это всего лишь хамство и не более того.
То, что я не называю конкретных имен связано не с тем, что я их НЕ ЗНАЮ, а лишь с тем, что я их НЕ ПОМНЮ.. извини, приходится много читать... и помнить абсолютно все я просто не могу. Способности памяти не позволяют.
Многие идеи летают в воздухе. Если мы их произосим вслух, это еще не повод присваивать их себе.
Я не говорила, что ты навязываешь свою точку зрения.. ты ей кичишься.. это разные вещи.
Приведи конкретный пример хороших и плохих стереотипов, плз.
Нет, не спутала...
твой основной ярлык, которым ты всех клеймишь - "эгоист"... это выдержка не только из этого топика.
в таком случае, не можешь ли и ты мне напомнить, какой ярлык я на тебя повесила? А почему бы не пораскинуть мозгами в очередной раз и не подумать о том, что это вовсе не ярлык... что это всего лишь слова, которыми люди иногда могут бросаться с горяча? Ты меня уже обвинил в плоскости суждений, обвинил в том, что я живу фантазмами, обвинил в том, что мои суждения легковесны и я не задумываюсь над важными вещами. Это вывод из чего, простите? По-моему, это голословные рассуждения, не подкрепленные конкретными примерами. А раз так, то это всего лишь хамство и не более того.
То, что я не называю конкретных имен связано не с тем, что я их НЕ ЗНАЮ, а лишь с тем, что я их НЕ ПОМНЮ.. извини, приходится много читать... и помнить абсолютно все я просто не могу. Способности памяти не позволяют.
Многие идеи летают в воздухе. Если мы их произосим вслух, это еще не повод присваивать их себе.
Я не говорила, что ты навязываешь свою точку зрения.. ты ей кичишься.. это разные вещи.
Приведи конкретный пример хороших и плохих стереотипов, плз.
Андре, вы уже оветили сами. Я немного добавлю.
Есть язык жестов, взглядов, можно просто тактично спросить, если что не понятно.Нужно тратить своё время на человека.
Изучать его, если он вам интересен.
Вообще он вам сам скажет,нужно только внимательно слушать и наблюдать. Нужно быть рядом, нужно стать близким.
Есть язык жестов, взглядов, можно просто тактично спросить, если что не понятно.Нужно тратить своё время на человека.
Изучать его, если он вам интересен.
Вообще он вам сам скажет,нужно только внимательно слушать и наблюдать. Нужно быть рядом, нужно стать близким.
Завтра:
У меня есть предложение продолжить обсуждение этих интересных вещей по мылу. У меня сердце кровью обливается скачивать каждый раз по паре метров ненужной информации для того, чтобы прочесть несколько интересующих меня слов.
По существу твоих слов:
Процитируй, пожалуйста, где я говорил что-нибудь вроде "Баттерфляй, ты - эгоист!" Я бы написал, что определенный образ действий - эгоизм. Если ты на себя принимаешь мои слова, прямо не обращенные ни к кому - это уже твои проблемы.
Хотя, действительно, какая разница, говоришь ли ты "ты дурак!" или "люди, которые говорят так, как ты, обычно оказываются дураками"? :-) :-) :-)
Какие идеи я присвоил?
О твоей легковесности я сужу на основании следующих заявлений:
"Додуматься до таких простых вещей, до которых многие додумались несколько тысяч лет назад - не слишком большая заслуга"
ИМХО - эти вещи не такие уж простые. Кроме того, если до них додумались давно, это не значит, что понять их легко.
"Андрэ, а разве ты не самовлюбленный, м? ))
Разве ты не кичишься своей мегавозможностью не ревновать?"
ИМХО Эти слова основаны на домысле о том, что я "на самом деле" чем-то кичусь.
"Я ничего не вижу плохого в том, чтобы делать хорошо себе лично, но по мнению Бретона, как я поглядела некоторые его постинги, это эгоизм."
ИМХО Ты поглядела НЕ ВСЕ мои постинги. И "эгоизм" для меня не ругательство, а свойство личности, которое может помешать ей стать счастливым.
Да и предположенная мной в тебе легковесность - это тоже свойство характера, которое может быть и полезным и вредным, и милым и отталкивающим.
и т.п.
Завтра, солнышко, твои рассуждения мне на самом деле очень симпатичны. Не воспринимай мои слова как оценки - "плохо" и "хорошо" для меня синонимы "мешает" и "помогает", "полезно" и "вредно"
Примеры полезных стереотипов:
"чтение развивает грамотность и мышление"
"Любовь - это очень приятное дело"
Вредные:
"Лечить болезни можно только удалением заболевшего органа"
"Все бабы - ..., все мужики - ..."
У меня есть предложение продолжить обсуждение этих интересных вещей по мылу. У меня сердце кровью обливается скачивать каждый раз по паре метров ненужной информации для того, чтобы прочесть несколько интересующих меня слов.
По существу твоих слов:
Процитируй, пожалуйста, где я говорил что-нибудь вроде "Баттерфляй, ты - эгоист!" Я бы написал, что определенный образ действий - эгоизм. Если ты на себя принимаешь мои слова, прямо не обращенные ни к кому - это уже твои проблемы.
Хотя, действительно, какая разница, говоришь ли ты "ты дурак!" или "люди, которые говорят так, как ты, обычно оказываются дураками"? :-) :-) :-)
Какие идеи я присвоил?
О твоей легковесности я сужу на основании следующих заявлений:
"Додуматься до таких простых вещей, до которых многие додумались несколько тысяч лет назад - не слишком большая заслуга"
ИМХО - эти вещи не такие уж простые. Кроме того, если до них додумались давно, это не значит, что понять их легко.
"Андрэ, а разве ты не самовлюбленный, м? ))
Разве ты не кичишься своей мегавозможностью не ревновать?"
ИМХО Эти слова основаны на домысле о том, что я "на самом деле" чем-то кичусь.
"Я ничего не вижу плохого в том, чтобы делать хорошо себе лично, но по мнению Бретона, как я поглядела некоторые его постинги, это эгоизм."
ИМХО Ты поглядела НЕ ВСЕ мои постинги. И "эгоизм" для меня не ругательство, а свойство личности, которое может помешать ей стать счастливым.
Да и предположенная мной в тебе легковесность - это тоже свойство характера, которое может быть и полезным и вредным, и милым и отталкивающим.
и т.п.
Завтра, солнышко, твои рассуждения мне на самом деле очень симпатичны. Не воспринимай мои слова как оценки - "плохо" и "хорошо" для меня синонимы "мешает" и "помогает", "полезно" и "вредно"
Примеры полезных стереотипов:
"чтение развивает грамотность и мышление"
"Любовь - это очень приятное дело"
Вредные:
"Лечить болезни можно только удалением заболевшего органа"
"Все бабы - ..., все мужики - ..."
Андрэ, я думаю, что этот разговор бесполезен. Каждый останется при своем мнении. Но если тебе угодно, давай мыло, ответ напишу на почту, чтобы хотя бы не оффтопить.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.