Ливси
От пользователя waserman\'
мы читали разные издания?

наверное. В первом томе, даются понятия стоимостей. В том числе прибавочной. И известная формула, дай Бог памяти, c+v+p, где ... не буду объяснять и так ясно. Так вот, это 'p' отчуждается капиталистом, ну и далее вся битва про противоречия, которая финишируется законом накопления капитала, теорией циклов (буквально кратко) и зачатками теории социальных потрясений. Где упоминается норма прибыли для пояснения процессов концентрации, централизации. Ну я многое забыл. Но! методологически у М. книга выставлена в очень четкой структуре. Частные случаи прибавочной стоимости типа прибыль, рента объясняются в следующих томах.а

Блин. Редактирую. Не частные случаи, а формы.

[Сообщение изменено пользователем 04.11.2007 00:32]
1 / 0
Джин тоник
От пользователя crataegus
нет, сударь, это Вы в очередной раз что-то поняли в меру своей испорченности

Сексуальная жизнь работника вас не интересует, это я понял :-D
Для вас это повод поговорить об испорченности раба, которому природа прописала периодически размножаться или общаться с противоположным полом.
А вот если он приходит потом на производство пьяный (или с тяжелого похмела), злой, угрюмый и вы срезу ему клеймо - вы испорченный человек с плохим воспитанием.
Воще если вас почитать то у вас вся жизнь в рафинаде и по вашему все так же и давно обязаны жить.
0 / 2
crataegus
От пользователя Джин тоник
Для вас это повод поговорить об испорченности раба, которому природа прописала периодически размножаться или общаться с противоположным полом.
А вот если он приходит потом на производство пьяный (или с тяжелого похмела), злой, угрюмый и вы срезу ему клеймо - вы испорченный человек с плохим воспитанием.
Воще если вас почитать то у вас вся жизнь в рафинаде и по вашему все так же и давно обязаны жить.

што это было? 8(
какое клеймо??
Какого раба??
О чём это Вы всё, милейший?
0
Батька Ангел
От пользователя crataegus

Минусить прекратите - противны вот такие пакости из под тишка. :-D
0
Джин тоник
От пользователя crataegus
што это было? :-(
какое клеймо??
Какого раба??
О чём это Вы всё, милейший?

Это было ваше непонимание, а точнее не желание понять простые вещи, что есть разница между конфеткой и фантиком(стимулов по вашему) от этой конфетки :-D
0 / 1
crataegus
От пользователя Батька Ангел
Минусить прекратите - противны вот такие пакости из под тишка.

:-) я вообще-то плюсую обычно
0
waserman\'
втор: Ливси (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 04 Ноя 2007 00:30


Цитата:
От пользователя: waserman\'

мы читали разные издания?

наверное. В первом томе, даются понятия стоимостей. В том числе прибавочной. И известная формула, дай Бог памяти, c+v+p, где ... не буду объяснять и так ясно. Так вот, это 'p' отчуждается капиталистом, ну и далее вся битва про противоречия, которая финишируется законом накопления капитала, теорией циклов (буквально кратко) и зачатками теории социальных потрясений. Где упоминается норма прибыли для пояснения процессов концентрации, централизации. Ну я многое забыл. Но! методологически у М. книга выставлена в очень четкой структуре. Частные случаи прибавочной стоимости типа прибыль, рента объясняются в следующих томах.а

Блин. Редактирую. Не частные случаи, а формы.
--------------------------------------------------------------------


остальное,расскажи бабе физе!!!
0
Ливси
От пользователя crataegus
я вообще-то плюсую обычно

я тоже не минусю, как-то решил, что не надо переводить на красное, тока плюсеги
0
crataegus
От пользователя Джин тоник
есть разница между конфеткой и фантиком(стимулов по вашему) от этой конфетки

есть разница
но вообще, говоря о стимулировании, я говорю об осязаемых вещах -опять же, соцпакет, совпадение личных целей с корпоративными и пр., а не о мозгопромывочных мероприятиях, коими грешат многие компании.
0
Ливси
От пользователя waserman\'
остальное,расскажи бабе физе!!!

да не раздражайся :-)
Кто такая физа?
И почему все-таки появляются олени?
1 / 0
crataegus
От пользователя Ливси
И почему все-таки появляются олени?

Ливси, мне каж, есть трудовая этика, позаимстовованная в советской системе... начальник - дурак по определению, работать нужно как можно меньше, а получать желательно бы побольше, качество работы тоже не имеет значения. И с таким сталкивалась, увы.
Отчего? нет у человека чувства причастности. Я уж не стану говорить о таких высоких понятиях как "общее дело" :-)
0
crataegus
ну и плюс обычное раздолбайство.
0
waserman\'
Автор: Ливси
та всё нормально,чувак....
не волнуйся
просто,есть люди,которые знают ответы на твои вопросы...
это про -"кэпитал"
согласись,есть другие,которые знают его лучше,чем Ты..
вот и всё....
--------------------------------
откуда появляются "олени"?
смешно.....
не повторяйся...
0
От пользователя Ливси
И почему все-таки появляются олени?

ну.. их набирают на работу оленеводы :-)
1 / 0
waserman\'
изрекательно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
gyg_user
От пользователя Ливси
И почему все-таки появляются олени?

Олени и кАзлы всегда были и будут, такова человеческая природа, она не зависит от статуса человека... Рогато-копытность присуща всем - владельцам, управляющим и работникам... :-)

/помониторю за темой/
0
Джин тоник
От пользователя crataegus
я говорю об осязаемых вещах -опять же, соцпакет,

Сейчас это больше лозунг власти, чем реальная материальная поддержка.
От пользователя crataegus
совпадение личных целей с корпоративными

Это только фантазии начинавшихся вредной западной литературы наполненной идеями "церкви" Рона Хабборда( чистой воды бандита и вора).
От пользователя crataegus
а не о мозгопромывочных мероприятиях, коими грешат многие компании.

вот это и есть основной подход и основное направление развитие крупного бизнеса в России.
Этими идеями заражают средний и мелкий уровень предпринимательства, отвлекая внимание от относительно справедливого распределения прибыли внутри компании.
Большим это выгодно - мелкие издохнут быстрее, при таком подходе , так как не может быть сплоченного коллектива при разном уровне оплаты труда.
И никогда не найдете супер спецов, которые согласятся с подобной уравниловкой....
1 / 0
Ливси
От пользователя crataegus
позаимстовованная в советской системе...

читаю тут умную книгу (упоминал уже), написана русскими консалтами, прикольно. Если перевести их язык на политэкономический, то прямо Маркс в чистом виде, что, видимо, waserman и подметил по наитию. Короче, раша страна противоречий.

Они пишут про менталитет, а Маркс пишет про противоречия. Короче, рашен остро и неграмотно чувствует противоречия.
0
crataegus
От пользователя Кобра.
их набирают на работу оленеводы

стопицот :-)
0
От пользователя Джин тоник
как не может быть сплоченного коллектива при разном уровне оплаты труда

может.
если понятно, почему так сложилось
0
Ливси
От пользователя Кобра.
их набирают на работу оленеводы

поначалу не понять, пока у них не вырастут рога и они не начнут бодаться
От пользователя gyg_user
всегда были и будут

у меня олени
От пользователя waserman\'
согласись,есть другие,которые знают его лучше,чем Ты..

это вряд ли
0
От пользователя Ливси
поначалу не понять, пока у них не вырастут рога и они не начнут бодаться

оленеводу не понять...
а рыбак рыбака видит издалека :-)
1 / 0
Джин тоник
От пользователя Кобра.
если понятно, почему так сложилось

Людям начхать на понятия и их идеями за святое нищенство не с агитируешь :-D

Людям "Денъги давай! Давай денъги!"

[Сообщение изменено пользователем 04.11.2007 01:02]
0
Ливси, ну честна, вот читаю вас и понимаю. что к вам подут тока олени :-) причем стадом :-)
0
crataegus
От пользователя Джин тоник
Сейчас это больше лозунг власти, чем реальная материальная поддержка.

надо, чтоб был реальным

От пользователя Джин тоник
Это только фантазии начинавшихся вредной западной литературы наполненной идеями "церкви" Рона Хабборда( чистой воды бандита и вора).

не сказала бы, что это фантазии.
Например, у меня был период, когда мои цели совпадали с целями компании. Я хотела развиться как специалист, что совпадало с целями компании делать хорошие вещи. Когда цели наши разошлись (поняла, что там некуда развиваться), мы с компанией простились - по моей инициативе.
Точно так же работаю и сейчас. Есть свои цели, и, преследуя их, я приношу пользу и компании. В свою очередь, компания даёт мне все возможности реализовывать свои задумки.
Когда это кончится, меня там ничего не удержит.
Вот такая вот лояльность.

От пользователя Джин тоник
вот это и есть основной подход и основное направление развитие крупного бизнеса в России.
Этими идеями заражают средний и мелкий уровень предпринимательства, отвлекая внимание от относительно справедливого распределения прибыли внутри компании.

это де чистый бред, и все это понимают, кроме отдела кадров, который это всё мутит с одной целью - оправдать своё существование.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.