Дать или не дать?! Вот в чем вопрос.
g
garyh™ 
04:25, 29.09.2007
08.09.2007 15:00 МСК Мария Ульянова. ДАВАТЬ ИЛИ НЕ ДАВАТЬ ГРАЖДАНАМ ПРАВО НА ПОКУПКУ И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ?
Сайт политпартии Гражданская Сила, Михаил Барщевский:
http://www.gr-sila.ru/document_id3267.html
Этот вопрос, как только он ставится в нашем обществе, сразу вызывает оживленную дискуссию. Половина вступающих в дискуссию уверена, что нашему человеку огнестрельное оружие давать нельзя ни в коем случае. Наш человек напьется - и себя и других покалечит. Другая половина убеждена в обратном. Наш человек ни чуть не хуже и не глупее американца, эстонца или молдаванина, которым приобретение и скрытое ношение короткоствольного оружия разрешено, и которые, почему-то не палят из него на право и налево.
И у тех, и у других есть своя логика – своя аргументация. Противники "оружейной реформы" приводят примеры использования стволов детьми в американских школах, и случаи, когда человек так и не смог воспользоваться своим пистолетом и все равно пострадал от нападавших.
"Сторонники вооружения" ссылаются на статистику многих стран, где после разрешения ношения оружия преступность не только не возрастала, но даже снижалась. Причем среди таких стран не только, как у нас любят говорить "цивилизованная" Европа или выросшая с Кольтом вместо соски Америка.
В Эстонии после легализации пистолетов уровень уличной преступности упал почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. Да что в Эстонии - в Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность снизилась почти вдвое.
Законом разрешено хранение и ношение огнестрельного, в том числе нарезного оружия в Латвии, Литве, Молдавии, Венгрии, Болгарии и т. д. Во всех перечисленных странах после разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
Нагляден пример США, где скрытно носить оружие разрешено не во всех штатах. Нельзя же сказать, что во Флориде (где ношение оружия разрешено) живут люди с другой правовой культурой, чем в Вашингтоне. Тем не менее, в штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Более чем спорен и аргумент противников продажи оружия, полагающих, что преступник, сможет применить его, а его потенциальная жертва - нет. Практика скорее доказывает обратное. Совсем недавно, в США подозреваемого в 9 кражах вора удалось легко найти по "характерному" ранению, [подробнее на сайте по допссылке] которое он получил при попытке отобрать у добропорядочных граждан машину.
Субботним вечером Гарольд Ливар Джеффкоут (Harold Levar Jeffcoat), 29 лет, подошел к автомобилю, припаркованному на стоянке у магазина Wal-Mart, что в округе Ричланд, штат Южная Каролина, и, ткнув пистолет в живот владельца, потребовал ключи от машины. Сидящая в салоне женщина с быстротой молнии выхватила из бардачка пистолет и 5 раз выстрелила в грабителя. Одна пуля попала ему в мягкое место. Полицейским осталось только обратиться в больницы с запросом о характерном ранении, что они и сделали. В воскресенье Джеффкоута арестовали.
Шериф округа Ричмонд Леон Лотт (Lott Lott) считает несостоявшихся жертв героями и приветствует попытки людей защитить себя. Это не значит, конечно, что они должны стрелять направо и налево.
Еще более среди противников легализации оружия в России распространен такой довод: народ у нас не просто пьющий, а много пьющий. И если россиянам дать пистолеты, то за распитием "беленькой" вместо мордобоя они начнут друг в друга палить. Однако же наш много и очень много пьющий народ не палит друг в друга из охотничьих ружей, несмотря на то, что в
России зарегистрировано более пяти миллионов столов охотничьего оружия, в том числе нарезного. По статистике, процент криминального применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
И это при том, что охотники среди нашего пьющего населения люди далеко не самые малопьющие. А вы постойте в 30-градусный мороз на "номере", подождите пока к вам кабана или лося пригонят. А после охоты - они ведь тоже не книжки читают о "Закате Европы" Шпенглера.
Статистика вещь упрямая. Если разрешение оружия в большинстве случаев приводило к сокращению преступности, то его запрещение, напротив вызывало рост насилия.
• В январе 1997 года Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием. С 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
• В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Последствия были такими же, как и в Англии. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов.
• Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.
• Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году.
Часто можно услышать, что увеличение количества оружия у населения приведет к всплеску преступности и только подстегнет преступников, которые сейчас вооружены "розочками" и "дубинками" осваивать огнестрел. Те, кто так считает, забывают одну простую истину. Преступники совсем не всегда столь смелы, чтобы рисковать своей жизнью и здоровьем. Идя на преступление, большинство из них рассчитывает на то, что жертва не сможет им дать отпор. И возможно, что только одна мысль о том, что вместо "мобильника" и 500 рублей можно получить пулю в колено, остановит некоторых преступников.
По данным министерства юстиции США, 34% преступников были спугнуты, ранены или задержаны не полицией, а вооруженными гражданами.
===========
Сайт политпартии Гражданская Сила, Михаил Барщевский:
http://www.gr-sila.ru/document_id3267.html
Этот вопрос, как только он ставится в нашем обществе, сразу вызывает оживленную дискуссию. Половина вступающих в дискуссию уверена, что нашему человеку огнестрельное оружие давать нельзя ни в коем случае. Наш человек напьется - и себя и других покалечит. Другая половина убеждена в обратном. Наш человек ни чуть не хуже и не глупее американца, эстонца или молдаванина, которым приобретение и скрытое ношение короткоствольного оружия разрешено, и которые, почему-то не палят из него на право и налево.
И у тех, и у других есть своя логика – своя аргументация. Противники "оружейной реформы" приводят примеры использования стволов детьми в американских школах, и случаи, когда человек так и не смог воспользоваться своим пистолетом и все равно пострадал от нападавших.
"Сторонники вооружения" ссылаются на статистику многих стран, где после разрешения ношения оружия преступность не только не возрастала, но даже снижалась. Причем среди таких стран не только, как у нас любят говорить "цивилизованная" Европа или выросшая с Кольтом вместо соски Америка.
В Эстонии после легализации пистолетов уровень уличной преступности упал почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. Да что в Эстонии - в Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность снизилась почти вдвое.
Законом разрешено хранение и ношение огнестрельного, в том числе нарезного оружия в Латвии, Литве, Молдавии, Венгрии, Болгарии и т. д. Во всех перечисленных странах после разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
Нагляден пример США, где скрытно носить оружие разрешено не во всех штатах. Нельзя же сказать, что во Флориде (где ношение оружия разрешено) живут люди с другой правовой культурой, чем в Вашингтоне. Тем не менее, в штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Более чем спорен и аргумент противников продажи оружия, полагающих, что преступник, сможет применить его, а его потенциальная жертва - нет. Практика скорее доказывает обратное. Совсем недавно, в США подозреваемого в 9 кражах вора удалось легко найти по "характерному" ранению, [подробнее на сайте по допссылке] которое он получил при попытке отобрать у добропорядочных граждан машину.
Субботним вечером Гарольд Ливар Джеффкоут (Harold Levar Jeffcoat), 29 лет, подошел к автомобилю, припаркованному на стоянке у магазина Wal-Mart, что в округе Ричланд, штат Южная Каролина, и, ткнув пистолет в живот владельца, потребовал ключи от машины. Сидящая в салоне женщина с быстротой молнии выхватила из бардачка пистолет и 5 раз выстрелила в грабителя. Одна пуля попала ему в мягкое место. Полицейским осталось только обратиться в больницы с запросом о характерном ранении, что они и сделали. В воскресенье Джеффкоута арестовали.
Шериф округа Ричмонд Леон Лотт (Lott Lott) считает несостоявшихся жертв героями и приветствует попытки людей защитить себя. Это не значит, конечно, что они должны стрелять направо и налево.
Еще более среди противников легализации оружия в России распространен такой довод: народ у нас не просто пьющий, а много пьющий. И если россиянам дать пистолеты, то за распитием "беленькой" вместо мордобоя они начнут друг в друга палить. Однако же наш много и очень много пьющий народ не палит друг в друга из охотничьих ружей, несмотря на то, что в
России зарегистрировано более пяти миллионов столов охотничьего оружия, в том числе нарезного. По статистике, процент криминального применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
И это при том, что охотники среди нашего пьющего населения люди далеко не самые малопьющие. А вы постойте в 30-градусный мороз на "номере", подождите пока к вам кабана или лося пригонят. А после охоты - они ведь тоже не книжки читают о "Закате Европы" Шпенглера.
Статистика вещь упрямая. Если разрешение оружия в большинстве случаев приводило к сокращению преступности, то его запрещение, напротив вызывало рост насилия.
• В январе 1997 года Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием. С 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
• В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Последствия были такими же, как и в Англии. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов.
• Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.
• Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году.
Часто можно услышать, что увеличение количества оружия у населения приведет к всплеску преступности и только подстегнет преступников, которые сейчас вооружены "розочками" и "дубинками" осваивать огнестрел. Те, кто так считает, забывают одну простую истину. Преступники совсем не всегда столь смелы, чтобы рисковать своей жизнью и здоровьем. Идя на преступление, большинство из них рассчитывает на то, что жертва не сможет им дать отпор. И возможно, что только одна мысль о том, что вместо "мобильника" и 500 рублей можно получить пулю в колено, остановит некоторых преступников.
По данным министерства юстиции США, 34% преступников были спугнуты, ранены или задержаны не полицией, а вооруженными гражданами.
===========
Б
БИ.
10:31, 29.09.2007
Причём здесь хуже или глупее? Мало кто пьёт так, как русские. Вот и ответ. Много беды на Руси будет, если разрешат:-(
Н
Натуся 
11:45, 29.09.2007
Я уже говорила много раз тут: иметь оружие в доме или в кармане - не означает собственной безопасности, увы. Порой просто не будет времени вытащить оное, а выстрелить в человека даже при опасной для себя ситцации - морально намного сложнее, чем кажется со стороны. Да и носить полукилограммовую дуру
постоянно при себе - удовольствие оч-чень небольшое Это тока Памелка Андерсон может Узи вытащить из бикини или из между цецек своих... в жизни - хрен револьвер в трусах удержится
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2007 11:46]
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2007 11:46]
П
Полосатая МатраЦа 
11:49, 29.09.2007
Это тока Памелка Андерсон может Узи вытащить из бикини или из между цецек своих... в жизни - хрен револьвер в трусах удержится
На мой взгляд- подобные финты идут вразрез с промыслом божьим...
11:51, 29.09.2007
Мало кто пьёт так, как русские
Не мало. Много пьют все северные народы. Финны и шведы пьют намного больше. И весьма агрессивны в опьянении. Молодые немцы пьяными и вовсе опасны...
П
Пландыш
11:53, 29.09.2007
Конечно не надо давать, у нас город сразу ганкстрерским станит, потому что милициа пассивная чето на криминал
П
Пландыш
11:54, 29.09.2007
Или по бухичу начнут из себя героев корчить все да ковбоев
Д
Дон II
11:54, 29.09.2007
Скорее нет, чем да.
A
Anha 
11:57, 29.09.2007
ДАВАТЬ ИЛИ НЕ ДАВАТЬ ГРАЖДАНАМ ПРАВО НА ПОКУПКУ И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ?
Разрешить и обязательно - после первой эксцессов наступит период отрезвления.
12:00, 29.09.2007
Разрешить и обязательно - после первой эксцессов наступит период отрезвления.
Вот женский глас, но правый!!!
г
геймшир (третья ходка и все за...
12:14, 29.09.2007
Не варите козленка в молоке его матери!
амбивалентно!
З
Задний ум 
12:31, 29.09.2007
Несовершеннолетние продавец, студент и школьник обстреляли 27 сентября из пневматического ружья детский сад в Северо-западном округе Москвы
http://pda.lenta.ru/news/2007/09/28/kindergarten/
В Калифорнии в городе Оровиль 28 сентября вооружённый пистолетом школяр открыл стрельбу и захватил заложников.
http://pda.lenta.ru/news/2007/09/28/shooting/
В Париже 28 сентября барон Бенджамен де Ротшильд ослепил женщину-полицейскую, стоящую на посту возле резиденции президента Николя Саркози, наведя на защитницу закона ружьё с лазерными прицелом.
http://www.dni.ru/news/world/2007/9/28/118144.prin...
А у вас есть пистолетик?
http://pda.lenta.ru/news/2007/09/28/kindergarten/
В Калифорнии в городе Оровиль 28 сентября вооружённый пистолетом школяр открыл стрельбу и захватил заложников.
http://pda.lenta.ru/news/2007/09/28/shooting/
В Париже 28 сентября барон Бенджамен де Ротшильд ослепил женщину-полицейскую, стоящую на посту возле резиденции президента Николя Саркози, наведя на защитницу закона ружьё с лазерными прицелом.
http://www.dni.ru/news/world/2007/9/28/118144.prin...
А у вас есть пистолетик?
12:33, 29.09.2007
А у вас есть пистолетик?
У меня ружьё, кстати зарегистрированное и я его при случае спокойно в ход пущу.
З
Задний ум
12:45, 29.09.2007
… утренняя зарядка в штаб-квартире общества Джона Бёрча.
Л
Ливси
12:50, 29.09.2007
Раз уж тема такая. Как получить разрешение на огнестрельное оружие? Хочу ружжо купить
Г
Горец из клана MC
12:51, 29.09.2007
Ну калаш я дома не держу, холодного хватает...
ну а так я бы согласился с разрешением под некоторым контролем государства выдавать разрешение на ношение-хранение огнестрела карманного ношения ближнего боя...
пьянь на авто врезаясь в толпу людей калечит больше чем можно ухлопать из пяти-семизарядной игрушки...
его и так на руках уйма... имхо канешна...,
для большинства интелей от него толку не будет ибо наоборот...
ну а так я бы согласился с разрешением под некоторым контролем государства выдавать разрешение на ношение-хранение огнестрела карманного ношения ближнего боя...
пьянь на авто врезаясь в толпу людей калечит больше чем можно ухлопать из пяти-семизарядной игрушки...
его и так на руках уйма... имхо канешна...,
для большинства интелей от него толку не будет ибо наоборот...
Д
Дон II
12:53, 29.09.2007
Владение и ношение - это две колоссальные разницы.
Б
БИ.
12:56, 29.09.2007
Я уже говорила много раз тут: иметь оружие в доме или в кармане - не означает собственной безопасности, увы
Именно так.
и я его при случае спокойно в ход
пущу.
Я никогда в Вас не сомневалась. Спасибо, товарищ.
З
Задний ум
13:00, 29.09.2007
13:00, 29.09.2007
Раз уж тема такая. Как получить разрешение на огнестрельное оружие? Хочу ружжо купить
В мусорку зайди - там кабинет "по разрешительной деятельности" - вся инфа на стене.
Я никогда
в Вас не сомневалась. Спасибо, товарищ.
Пожалуйста.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.